וְעוֹד תַּנְיָא בְּהֶדְיָא: הַנִּיתָּנִין לְמַעְלָה שֶׁנִּתְעָרְבוּ בַּנִּיתָּנִין לְמַטָּה – רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: יִתֵּן לְמַעְלָה וְהַתַּחְתּוֹנִים עָלוּ לוֹ.
Гемара добавляет: Более того, можно привести еще одно затруднение против мнения Рава Аши, который считает, что согласно Рабби Элиэзеру смешения нет, поскольку это прямо преподается в барайте: Что касается крови приношения, например, жертвы за грех, которую следует наносить выше красной линии, смешанной с кровью приношения, например, всесожжения, которую следует наносить ниже красной линии, Рабби Элиэзер говорит: Священник должен сначала нанести кровь смеси выше красной линии ради жертвы за грех, а затем священник должен нанести кровь из смеси ниже красной линии ради всесожжения, и как кровь, нанесенная выше, так и кровь, нанесенная ниже, засчитываются ему для исполнения заповеди.
וְאִי אָמְרַתְּ אֵין בִּילָּה, אַמַּאי עָלוּ לוֹ? דִּילְמָא קָיָהֵיב עֶלְיוֹנִים לְמַטָּה וְהַתַּחְתּוֹנִים לְמַעְלָה!
Гемара объясняет трудность из этой барайты: А если ты скажешь, что смешения нет, почему оба возложения засчитываются ему? Возможно, он поместил кровь смеси, которая должна быть выше красной линии, ниже неё, а кровь, которая должна быть ниже красной линии, выше неё.
הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – כְּגוֹן דְּאִיכָּא רוּבָּא עֶלְיוֹנִים, וְקָא יָהֵיב לְמַעְלָה שִׁיעוּר תַּחְתּוֹנִים וְעוֹד.
Гемара отвечает: Здесь речь идет о случае, когда имеется большинство крови, которую следует поместить выше линии, и священник поместил кровь выше в количестве, соответствующем крови в смеси, которую следует поместить ниже линии, и еще немного больше крови. Таким образом он обеспечивает, что наверху красной линии он непременно поместил часть крови, которая и должна была быть помещена туда.
הָא ״תַּחְתּוֹנִים עָלוּ לוֹ״ קָתָנֵי! לְשֵׁם שִׁירַיִם.
Гемара выдвигает затруднение: Но барайтаучит: Кровь, помещенная ниже, засчитывается ему в исполнение заповеди. Согласно этому объяснению, возможно, что вся кровь всесожжения была помещена выше красной линии. Почему же тогда он исполнил заповедь, поместив кровь ниже красной линии? Гемара объясняет: Барайта не имеет в виду, что это засчитывается для заповеди возложения крови всесожжения ниже красной линии; скорее, имеется в виду, что это засчитывается ему ради остатка крови жертвы за грех, который должен быть вылит на основание жертвенника.
תָּא שְׁמַע: נָתַן לְמַטָּה וְלֹא נִמְלַךְ – רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר: יַחֲזוֹר וְיִתֵּן לְמַעְלָה, וְהַתַּחְתּוֹנִים עָלוּ לוֹ!
Гемара предполагает: Приди и услышь доказательство из барайты: Если священник поместил смешанную кровь ниже красной линии и не посоветовался с авторитетами, что ему теперь делать? Рабби Элиэзер говорит: Он должен снова поместить кровь выше красной линии, и кровь, помещенная ниже, засчитывается ему. И снова трудность в том, что если Рабби Элиэзер считает, что смешения нет, почему это помещение засчитывается ему? Возможно, он поместил ниже красной линии кровь из смеси, которая должна быть выше нее, а кровь, которая должна быть ниже красной линии, — выше нее.
הָכָא נָמֵי בְּרוּבָּא עֶלְיוֹנִים, וְקָא יָהֵיב לְמַעְלָה שִׁיעוּר תַּחְתּוֹנִים וְעוֹד. וְהָא ״תַּחְתּוֹנִים עָלוּ לוֹ״ קָתָנֵי! לְשֵׁם שִׁירַיִם.
Гемара отвечает: И здесь также речь идет о случае, когда большая часть крови относится выше линии, и коэн поместил кровь выше из меры крови в смеси, которая относится ниже линии, и немного больше крови. И снова Гемара спрашивает: Но барайта учит: Кровь, помещенная ниже, засчитывается ему. Поскольку возможно, что вся кровь всесожжения была помещена выше красной линии, почему кровь, помещенная ниже, засчитывается ему? Гемара отвечает, что барайта имеет в виду, что это засчитывается ему ради остатка жертвы за грех.
תָּא שְׁמַע: נְתָנָן לְמַעְלָה וְלֹא נִמְלַךְ – אֵלּוּ וְאֵלּוּ מוֹדִים שֶׁיַּחֲזוֹר וְיִתֵּן לְמַטָּה, וְאֵלּוּ וָאֵלּוּ עָלוּ לוֹ!
Гемара далее предполагает: Приди и услышь ещё одно доказательство из барайты: Если коэн поместил смешанную кровь выше и не посоветовался с авторитетами, то и эти мудрецы, и те мудрецы, то есть раввины и рабби Элиэзер, соглашаются, что он должен снова поместить кровь ниже красной линии, и эти возложения и те возложения засчитываются ему. Если рабби Элиэзер считает, что смешения нет, он не согласился бы с этим, поскольку, возможно, он поместил кровь, которая должна быть ниже красной линии, выше неё, а кровь, которая должна быть выше, — ниже.
הָכָא נָמֵי, בְּרוּבָּא עֶלְיוֹנִים, וְקָא יָהֵיב לְמַעְלָה שִׁיעוּר תַּחְתּוֹנִים וְעוֹד.
Гемара отвечает: И здесь тоже, речь идет о случае, когда большая часть крови относится к тому, что выше линии, и коэн поместил кровь выше в мере крови в смеси, которая относится к тому, что ниже линии, и немного больше крови. Таким образом он исполняет заповедь о крови, которую следует помещать выше красной линии, и только ее.
[וְהָא ״אֵלּוּ וָאֵלּוּ עָלוּ לוֹ״ קָתָנֵי!] מִי קָתָנֵי ״אֵלּוּ וְאֵלּוּ מוֹדִים״?! ״אֵלּוּ וָאֵלּוּ עָלוּ לוֹ״ קָתָנֵי – סֵיפָא אֲתָאן לְרַבָּנַן, דְאָמְרִי יֵשׁ בִּילָּה.
Гемара выдвигает затруднение: Но барайтаучит: И те и другие засчитываются ему, а не только кровь, которую следует поместить наверху. Гемара объясняет: Разве барайтаучит: Эти мудрецы и те мудрецы соглашаются, что эти возложения и те возложения засчитываются ему? Она учит только: И те и другие засчитываются ему. Иными словами, хотя барайта утверждает в первой части, что и мудрецы, и рабби Элиэзер согласны, что священник возвращается и помещает кровь ниже красной линии, это согласие не относится к следующей части барайты, поскольку в последней части мы приходим лишь к мнению мудрецов, которые говорят, что смешение есть, и потому оба возложения засчитываются ему.
תָּא שְׁמַע: הַנִּיתָּנִין בְּמַתָּנָה אַחַת שֶׁנִּתְעָרְבוּ בַּנִּיתָּנִין בְּמַתָּנָה אַחַת – יִנָּתְנוּ בְּמַתָּנָה אֶחָת. וְאִי אָמְרַתְּ אֵין בִּילָּה, אַמַּאי יִנָּתְנוּ בְּמַתָּנָה אַחַת? דִּילְמָא מֵהַאי קָיָהֵיב וּמֵהַאי לָא קָיָהֵיב! כְּגוֹן שֶׁנִּתְעָרְבוּ אַחַת בְּאַחַת.
Гемара предполагает: Приди и услышь доказательство из мишны: В случае крови приношения, которую следует нанести на жертвенник одним нанесением, смешавшейся с кровью другого приношения, которую следует нанести на жертвенник одним нанесением, кровь следует нанести одним нанесением. А если ты скажешь, что, согласно раби Элиэзеру, смешения нет, почему же их следует наносить одним нанесением? Возможно, он наносит из этой крови и не наносит из той крови. Гемара отвечает: Речь идет о случае, когда мера одного нанесения этой крови смешалась с мерой одного нанесения той крови, и не более. Следовательно, он наверняка нанес оба вида крови.
מַתַּן אַרְבַּע בְּמַתַּן אַרְבַּע! הָכָא נָמֵי, שֶׁנִּתְעָרְבוּ אַרְבַּע בְּאַרְבַּע.
Гемара выдвигает ещё одно затруднение: мишна учит, что в случае, когда кровь приношения, которую следует возложить на жертвенник четырьмя возложениями, смешалась с кровью другого приношения, которую следует возложить на жертвенник четырьмя возложениями, кровь следует возложить четырьмя возложениями. Но если смешения нет, возможно, он возложил только кровь одного из приношений. Гемара объясняет: Здесь тоже речь идёт о случае, когда мера для четырёх возложений этой крови смешалась с мерой для четырёх возложений той крови, и поэтому он, несомненно, возложил кровь от обоих приношений.
מַתַּן אַרְבַּע בְּמַתָּנָה אַחַת!
Гемара выдвигает еще одно затруднение: мишна учит, что если кровь приношения, которую следует возложить на жертвенник с четырьмя возложениями, смешалась с кровью другого приношения, которую следует возложить на жертвенник одним возложением, рабби Элиэзер говорит: Кровь следует возложить четырьмя возложениями. И здесь тоже, если, по мнению рабби Элиэзера, смешения нет, возможно, он возложил кровь только одного из приношений.