אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי, וְהָא רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: כִּי מַגְּעַתְּ לְהוּ רַבִּי מֵאִיר וְרַבִּי יוֹסֵי בַּהֲדֵי הֲדָדֵי, לָא פְּלִיגִי!
Абайе сказал Раву Дими: Но разве Рабба бар бар Хана не говорит, что рабби Йоханан говорит: Когда ты рассматриваешь их мнения, рабби Меир и рабби Йосей не спорят друг с другом, то есть ни один из них не считает, что следует учитывать только первое высказывание?
וְלָא פְּלִיגִי?! וְהָא מִיפְלָג פְּלִיגִי! אֲמַר לֵיהּ: פְּלִיגִי בְּמַאי דִּפְלִיגִי, וְלָא פְּלִיגִי בְּמַאי דְּלָא פְּלִיגִי.
Рав Дими возразил: И разве это так, что они не спорят? Но разве они не спорят прямо в мишне, приведённой ранее? Абайе сказал ему: Они спорят там, где спорят, то есть в том конкретном случае, но не спорят там, где не спорят, то есть в основополагающем принципе. Соответственно, основу их спора следует понимать иначе.
דְּאָמַר רַבִּי יִצְחָק בַּר יוֹסֵף אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הַכֹּל מוֹדִים הֵיכָא דְּאָמַר ״תָּחוּל זוֹ וְאַחַר כָּךְ (אָמַר) תָּחוּל זוֹ״ – דִּבְרֵי הַכֹּל לָא חָיְילָא; ״לֹא תָּחוּל זוֹ אֶלָּא אִם כֵּן חָלָה זוֹ״ – דִּבְרֵי הַכֹּל חָיְילָא;
Это как говорит Рав Ицхак бар Йосеф, что рабби Йоханан говорит: Все, то есть рабби Меир и рабби Йосей, согласны, что в случае, когда кто-то говорит: Пусть эта святость всесожжения вступит в силу, а затем пусть та святость мирной жертвы вступит в силу, все согласны, что святость мирной жертвы не вступает в силу, потому что святость всесожжения вступила в силу первой. Подобным образом, если кто-то сказал: Эта святость не вступит в силу, если только та святость не применяется, все согласны, что святость мирной жертвы вступает в силу также.
כִּי פְּלִיגִי, דְּאָמַר: ״תְּמוּרַת עוֹלָה תְּמוּרַת שְׁלָמִים״. רַבִּי מֵאִיר סָבַר: מִדַּהֲוָה לֵיהּ לְמֵימַר ״תְּמוּרַת עוֹלָה וּשְׁלָמִים״ וַאֲמַר ״תְּמוּרַת עוֹלָה תְּמוּרַת שְׁלָמִים״ – שְׁמַע מִינַּהּ מִיהְדָּר קָא הָדַר בֵּיהּ.
Они расходятся во мнениях относительно случая, когда один говорит: Это животное отныне является заменой всесожжения, заменой мирной жертвы. Рабби Меир считает: поскольку, если бы он хотел, чтобы обе святости вступили в силу, ему следовало бы сказать: Замена всесожжения и мирной жертвы, но он сказал вместо этого: Замена всесожжения, замена мирной жертвы; из его формулировки видно, что изначально он намеревался, чтобы это было всесожжение, а затем отказался от своего первого намерения.
וְרַבִּי יוֹסֵי – אִי אֲמַר: ״תְּמוּרַת עוֹלָה וּשְׁלָמִים״ – הֲוָה אָמֵינָא פַּלְגָא תְּמוּרַת עוֹלָה וּפַלְגָא תְּמוּרַת שְׁלָמִים; לְהָכִי אֲמַר: ״תְּמוּרַת עוֹלָה תְּמוּרַת שְׁלָמִים״ – לְמֵימְרָא דְּכוּלַּהּ עוֹלָה וְכוּלַּהּ שְׁלָמִים הָוְיָא.
И рабби Йосей считает, что если бы он сказал: Замена для всесожжения и мирной жертвы, я бы сказал, что он имеет в виду, что половина животного должна быть заменой для всесожжения, а половина — заменой для мирной жертвы. Поэтому он говорит: Замена для всесожжения, замена для мирной жертвы; то есть всё оно — всесожжение, и всё оно — мирная жертва. Во всяком случае, согласно этому объяснению, рабби Меир не обязательно считает, что принимают во внимание только первое высказывание.
אֲמַר לֵיהּ: הוּא אָמַר לָא פְּלִיגִי, וַאֲנָא אָמֵינָא פְּלִיגִי.
Рав Дими сказал Абае: Он, Рабба бар бар Хана, говорит, что они не спорят, а я говорю, что они спорят, и рабби Меир считает, что принимают во внимание только первое высказывание, в соответствии с мнением рабби Йехуды в мишне.
אָמַר עוּלָּא וְאִיתֵּימָא רַב אוֹשַׁעְיָא: אֶפְשָׁר יָדְעִין חַבְרִין בַּבְלָאָה – ״כְּזַיִת״ ״כְּזַיִת״ תְּנַן, אוֹ ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ תְּנַן?
§ Гемара возвращается к обсуждению самой мишны: Улла сказал, а некоторые говорят, что это был Рав Ошая, который сказал: Возможно, наши коллеги, вавилоняне, знают, учим ли мы формулировку неподобающего намерения в мишне так: Вот я закалываю животное с намерением съесть объём с оливку после назначенного для него времени, объём с оливку вне назначенного для него места, или мы учим: объём с оливку после назначенного для него времени и объём с оливку вне назначенного для него места?
״כְּזַיִת״ ״כְּזַיִת״ תְּנַן – אֲבָל ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ דִּבְרֵי הַכֹּל עֵירוּב מַחְשָׁבוֹת הָוֵי; אוֹ דִלְמָא ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ תְּנַן, דִּלְרַבִּי יְהוּדָה פְּרָטָא הָוֵי – וְכׇל שֶׁכֵּן ״כְּזַיִת״ ״כְּזַיִת״?
Гемара разъясняет: Возможно, мы учим: оливка, оливка, и только в этом случае рабби Йехуда не согласен с мудрецами. Но если кто-то сказал: Оливка и оливка, все согласны, что это представляет собой сочетание намерений, и животное не становится пиггуль. Или, возможно, мы учим: оливка и оливка, где, по мнению рабби Йехуды, каждое выражение представляет собой отдельное выражение, несмотря на использование союза: и, и он считает, что принимают во внимание только первое высказывание, и тем более если кто-то сказал: Оливка, оливка.
תָּא שְׁמַע, דִּבְעָא מִינֵּיהּ לֵוִי מֵרַבִּי: חִישֵּׁב לֶאֱכוֹל כְּזַיִת לְמָחָר בַּחוּץ, מַהוּ? אָמַר לוֹ: זוֹ שְׁאֵילָה! עֵירוּב מַחְשָׁבוֹת הָוֵי.
Гемара предлагает: Приди и услышь доказательство из той дилеммы, которую Леви поставил перед Рабби Йеѓудой ѓа-Наси: если кто-то намеревался съесть объем с оливку на следующий день вне предназначенного для этого места, какова галаха? Рабби Йеѓуда ѓа-Наси сказал ему: Это превосходный вопрос. Ответ таков: даже Рабби Йеѓуда признает, что это представляет собой сочетание намерений и что животное не становится пиггуль.
אָמַר לְפָנָיו רַבִּי שִׁמְעוֹן בְּרַבִּי: לֹא מִשְׁנָתֵינוּ הִיא?! לֶאֱכוֹל כְּזַיִת בַּחוּץ כְּזַיִת לְמָחָר; כְּזַיִת לְמָחָר כְּזַיִת בַּחוּץ; כַּחֲצִי זַיִת בַּחוּץ כַּחֲצִי זַיִת לְמָחָר; כַּחֲצִי זַיִת לְמָחָר כַּחֲצִי זַיִת בַּחוּץ – פָּסוּל, וְאֵין בּוֹ כָּרֵת. הָא אִידַּךְ – עֵירוּב מַחְשָׁבוֹת הָוֵי!
Рабби Шимон, сын Рабби Йеуды а-Наси, сказал ему: Как это прекрасный вопрос; разве это не наша мишна? Как мы учили в мишне: если человек выразил намерение съесть объем с оливку вне предназначенного для этого места и объем с оливку на следующий день, или объем с оливку на следующий день и объем с оливку вне предназначенного для этого места, или половину объема с оливку вне предназначенного для этого места и половину объема с оливку на следующий день, или половину объема с оливку на следующий день и половину объема с оливку вне предназначенного для этого места, то приношение недействительно, и нет ответственности в виде карета за его сожжение или вкушение . Рабби Йеуда спорит только относительно этих случаев; но в другом случае можно легко заключить, что он признает, что это представляет собой сочетание намерений.
אֲמַר לֵיהּ: הוּא שָׁאַל בִּי דְּבַר חָכְמָה, וְאַתְּ אָמַרְתָּ מִשְׁנָתֵינוּ?! לְדִידָךְ דְּאַתְנִיתָךְ תַּרְתֵּי – לָא קַשְׁיָא לָךְ;
Рабби Йехуда а-Наси сказал ему: Леви спросил меня о мудром вопросе, а ты приводишь нашу мишну. Для тебя, которого я обучил двум формулировкам мишны, обеим: оливковый объем, оливковый объем, и: оливковый объем и оливковый объем, вопрос не труден, поскольку мое опущение этого другого случая позволяет тебе вывести его галаху.
לְדִידֵיהּ דְּלָא אַתְנִיתֵיהּ אֶלָּא חֲדָא, וְשַׁמְעִינְהוּ לְרַבָּנַן דְּקָא גָרְסִי תַּרְתֵּי – וְסָבַר: דִּידִי דַּוְוקָא, וְדִידְהוּ עֵירוּב מַחְשָׁבוֹת הָוֵי? אוֹ דִלְמָא דִּידְהוּ דַּוְוקָא, וּלְדִידִי שַׁיּוֹרֵי שַׁיַּיר לִי; וּמִדְּשַׁיַּיר לִי לְדִידִי הָא – שַׁיַּיר לְהוּ לְדִידְהוּ נָמֵי בְּהָךְ?
Для того, кого я обучил только одной формулировке, и кто слышал, как раввины произносили две, вопрос превосходен, поскольку Леви подумал: Возможно, моя формулировка точна, а их дополнительная формулировка представляет собой сочетание намерений согласно всем мнениям. Или, возможно, их формулировка точна, а моя формулировка упустила этот случай. И если моя формулировка упустила этот случай, возможно, их формулировка также упустила тот другой случай, хотя он является предметом разногласий.
וְהֵי אַתְנְיֵיהּ? אִילֵּימָא ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ אַתְנְיֵיהּ – הַאי לָאו שִׁיּוּרָא הוּא! אֶלָּא ״כְּזַיִת״ ״כְּזַיִת״ אַתְנְיֵיהּ.
Гемара спрашивает: Какую именно формулировку преподал рабби Йеѓуда ѓа-Наси Леви? Если сказать, что он учил его: оливка и оливка, то есть что рабби Йеѓуда по-прежнему считает эти выражения различными, несмотря на союз, это не является пропуском, поскольку можно заключить a fortiori, что то же самое относится и к: оливка, оливка. Скорее, должно быть, что он учил его: оливка, оливка, так что Леви было неясно, какова будет halakha, если использовать союз: И.
וְתִיבְּעֵי לֵיהּ ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״!
Гемара спрашивает: Если так, почему Леви поставил дилемму относительно формулировки: На следующий день вне? Пусть он поставит дилемму относительно формулировки: Объём оливки и объём оливки.
סְבַר: אִיבְעֵי מִינֵּיהּ חֲדָא – דְּשָׁמַעְנָא תַּרְתֵּי. דְּאִי בָּעֵינָא ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ – הָא נִיחָא אִי אָמַר לִי כְּלָלָא, כׇּל שֶׁכֵּן ״כְּזַיִת לְמָחָר בַּחוּץ״; אֶלָּא אִי אָמַר לִי פְּרָטָא – אַכַּתִּי ״כְּזַיִת לְמָחָר בַּחוּץ״ קָא מִיבַּעְיָא לִי.
Гемара отвечает: Леви подумал: я задам ему одну дилемму, чтобы выучить две галахот. Ибо, если я спрошу только относительно: объёма с оливку и объёма с оливку, это будет хорошо, если он скажет мне, что рабби Йехуда признаёт, что они составляют один общий термин, поскольку это тем более применимо, тем более если кто-то сказал: объём с оливку на следующий день вне, что ещё более едино. Но если он скажет мне, что каждый термин составляет отдельный термин согласно рабби Йехуде, тогда мне всё ещё нужно будет поставить эту дилемму относительно случая: объём с оливку на следующий день вне. Поэтому я спрошу о последнем случае.
אִי הָכִי, הַשְׁתָּא נָמֵי – הָתִינַח אִי אָמַר לֵיהּ ״כְּזַיִת לְמָחָר בַּחוּץ״ פְּרָטָא, כׇּל שֶׁכֵּן ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״; אֶלָּא אִי אָמַר לֵיהּ כְּלָלָא, אַכַּתִּי ״כְּזַיִת״ ״וּכְזַיִת״ מִיבְּעֵי לֵיהּ!
Гемара возражает: Если так, то и теперь это хорошо объяснимо, если он говорит ему, что рабби Йехуда считает, что формулировка: Объём с оливку на следующий день снаружи, состоит из отдельных выражений, поскольку это применимо тем более, если кто-то сказал: Объём с оливку и объём с оливку, что менее едино. Но если он говорит ему, что согласно рабби Йехуде это один общий термин, тогда ему всё ещё нужно будет поставить дилемму относительно случая: Объём с оливку и объём с оливку.
אִם כֵּן מִרְתָּח רָתַח:
Гемара отвечает: Если Рабби Йехуда а-Наси ответил бы таким образом, то есть что Рабби Йехуда признаёт, что: объём с оливку на следующий день снаружи считается одним выражением, он невольно дал бы ответ и на другой вопрос. Ведь если бы Рабби Йехуда также согласился относительно: объёма с оливку и объёма с оливку, Рабби Йехуда а-Наси рассердился бы на Леви за то, что тот задал неправильный вопрос, и сказал бы: