Гемара разъясняет: Пищу, имеющую объем с яйцо, необходимо есть в сукке. Если тебе придет в голову сказать, что объем большой финиковой ягоды, о которой они говорили, больше, чем объем яйца, возникает противоречие. Теперь, сравнивая два эпизода, кажется, что две финиковые ягоды без их косточек не составляют объем яйца. Если так, может ли объем большой финиковой ягоды и ее косточки быть больше, чем объем яйца? Рав Ирмея сказал: Да, хотя две финиковые ягоды без их косточек не равны объему яйца, объем большой финиковой ягоды и ее косточки больше объема яйца, поскольку косточки фиников очень большие. Рав Паппа сказал: Это объясняет народную поговорку, которую люди говорят: В двух кавах фиников есть один кав и больше косточек, то есть объем косточки больше, чем объем самого плода.

Рава сказал: Вся эта линия рассуждений не имеет основания: Там, в случае с суккой, таково объяснение того, что галаха разрешает есть финики вне сукки, поскольку финики являются фруктами, а фрукты не обязаны употребляться в сукке и могут быть съедены вне сукки. Гемара выдвигает возражение. Рабби Йехуда а-Наси сказал: Когда мы изучали Torah с рабби Элазаром бен Шамуа, нам принесли инжир и виноград, и мы ели их как случайную трапезу вне сукки. Гемара анализирует это: Из этого следует, что в случае случайной трапезы — да, её можно есть вне сукки; но постоянную трапезу нельзя есть вне сукки. Следовательно, трапеза, состоящая из фруктов, должна съедаться в сукке. Гемара отвергает это: Это неверный вывод. Напротив, следует сказать, что мы ели их так, как если бы это была случайная трапеза, которую можно есть вне сукки, то есть употребление фруктов всегда считается перекусом.

Если хотите, скажите вместо этого, что это можно понять так: Мы ели тот фрукт как установленную трапезу, а хлеб ели как случайную трапезу с фруктом, чтобы умерить их сладость, вне сукки.

Гемара предполагает: Скажем, что эта барайтаподтверждает мнение Равы. В ней сказано: Поэтому, если человек завершил употребление количества, которое он обязан съесть в суккеразличными сладостями, он исполнил свою обязанность сидеть в сукке. Если бы тебе пришло в голову сказать, что фрукты обязательно есть в сукке, тогда не следовало бы говорить о сладостях; пусть учит о фруктах. Гемара отвергает это доказательство: Что означают слова различные сладости? Они означают фрукты. Поэтому эта барайта не поддерживает мнение Равы. А если хочешь, скажи, что эта барайта говорит о месте, где фрукты редки, и потому едят другие сладкие продукты, но фрукты точно так же могут дополнить требуемое количество. Следовательно, отсюда нельзя привести доказательство.

До сих пор Гемара исходила из того, что объем большой финиковой ягоды больше объема яйца. Рав Зевид не согласился с тем, что было сказано ранее, и сказал: Это не так. Напротив, объем большой финиковой ягоды, о которой они говорили, меньше объема яйца, как мы учили в мишне: Бейт Шаммай говорят: Что касается закваски, вещества, используемого для поднятия теста, владение объемом с маслину нарушает запреты в следующих стихах, сказанных относительно Песаха: «И да не будет видно у тебя квасного хлеба» (Исход 13:7) и «Семь дней не должно находиться закваски в ваших домах» (Исход 12:19). Однако количество квасного хлеба, которым нужно владеть, чтобы нарушить запрет, составляет объем большой финиковой ягоды.

Гемара продолжает. И мы обсуждали это: какова причина мнения Бейт Шаммая? Если и закваска, и квасной хлеб имели бы одну и ту же меру, определяющую ответственность, пусть Милосердный напишет только: «Квасной хлеб», и Ему не нужно было бы писать: «Закваска». Я бы сказал, исходя из логики: если квасной хлеб, чья способность заквашивать не столь сильна, запрещён в размере с оливу, то тем более не должна ли закваска, чья способность заквашивать сильна потому что она заставляет тесто подниматься, также быть запрещена в размере с оливу? Поскольку Милосердный различает между ними и упоминает и «закваску», и «квасной хлеб», это учит тебя, что мера для одного не та же, что мера для другого. Мера, определяющая ответственность за закваску, — это с оливу, как и в случае большинства запретов из Torah, а мера, определяющая ответственность за квасной хлеб, чья способность заквашивать слабее, — это объём большой финиковой ягоды.

Гемара разъясняет: И если тебе придет в голову сказать: Объем большой финики, о которой они говорили, больше объема яйца, поскольку Бейт Шаммай ищут меру на одну ступень больше, чем объем оливки, как они доказали, что квасной хлеб должен иметь меру больше объема оливки; и если мера на одну ступень больше объема оливки — это объем яйца, тогда пусть они учат объему яйца, а не финику. Или же, если они точно одинаковы по объему, и объем большой финики равен объему яйца, им следовало бы учить объему яйца, который является более употребительной мерой. Скорее, разве не следует заключить отсюда, что объем большой финики меньше объема яйца?

Гемара отвергает это: Откуда твое доказательство? Быть может, я действительно могу сказать тебе, что мера объема большой финиковой ягоды, о которой они сказали, больше объема яйца; однако объем финика обычного размера равен объему яйца, и Бейт Шаммай имели в виду финик обычного размера. Или же скажи, что объем большой финиковой ягоды и объем яйца равны, и мишна выбрала использовать один из них. В любом случае, отсюда нет доказательства, что объем большой финиковой ягоды больше объема яйца.

Скорее, это нельзя доказать отсюда. Доказательство можно найти здесь: Сколько нужно съесть, чтобы обязать тех, с кем он ел, к приглашению [zimmun] для Благословения после еды? Объём с оливку пищи достаточен, чтобы обязать тех, с кем он ел, к zimmun; таковы слова рабби Меира. Рабби Йехуда говорит: Объём с яйцо — это минимальная мера, чтобы обязать тех, с кем он ел, к zimmun. Гемара разъясняет: В чём они расходятся? Рабби Меир считает, что стих «И будешь есть, и насытишься, и благословишь Господа, Бога твоего» (Второзаконие 8:10) следует понимать так: «И будешь есть»; это относится к еде. «И насытишься»; это относится к питью. Определение еды во всей Торе — это употребление пищи объёмом с оливку. Рабби Йехуда считает: «И будешь есть и насытишься» относится к еде, которая приносит насыщение, и что это? Объём с яйцо. Меньшее количество пищи не насыщает.

И если тебе придет в голову сказать, что объем большой финиковой ягоды, о которой они говорили, больше объема яйца, можно задать следующий вопрос: Теперь, когда мы сказали, что объем с яйцо насыщает, можно ли сказать, что он не успокаивает ум, и тем самым не устраняет страдание Йом-Киппура? Скорее, разве не следует заключить из этого, что объем большой финиковой ягоды, о которой они говорили, меньше объема яйца? Употребление большего количества, объема с яйцо, насыщает человека, но употребление объема большой финиковой ягоды лишь успокаивает его ум.

Было taught в барайте: Рабби Йехуда а-Наси говорит: