דְּתָנֵי רַבִּי זַכַּאי קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן: ״כִּי אִם בְּתוּלָה מֵעַמָּיו יִקַּח אִשָּׁה״, לְהָבִיא גִּיּוֹרֶת מִכַּנָּהּ — שֶׁהִיא כְּשֵׁרָה לַכְּהוּנָּה. וַאֲמַר לֵיהּ: אֲנִי שׁוֹנֶה ״עַמָּיו״, ״מֵעַמָּיו״ — לְהָבִיא בְּתוּלָה הַבָּאָה מִשְּׁנֵי עַמְמִין, וְאַתְּ אָמְרַתְּ גִּיּוֹרֶת מִכַּנָּהּ וְתוּ לָא?
как учил рабби Заккай следующую барайту перед рабби Йохананом: То, что сказано о первосвященнике: «Но деву из своего народа пусть возьмет в жены» (Левит 21:14), приходит включить признанную прозелитку, ту, которая была прозелиткой с рождения, то есть родилась у отца и матери, которые приняли гиюр после брака, но до её рождения, и это указывает на то, что она пригодна для брака со священством. И рабби Йоханан сказал ему: Я учу, что слова «свой народ» и более широкое выражение «из своего народа» приходят включить деву, происходящую из двух народов, из союза прозелитов, пришедших из двух разных народов, а ты говоришь только признанная прозелитка и не более?
מַאי ״שְׁנֵי עַמְמִין״? אִילֵּימָא עַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא עַמּוֹנִית, וּמַאי מִשְּׁנֵי עַמְמִין, דִּזְכָרִים אֲסוּרִין וּנְקֵבוֹת מוּתָּרוֹת, הַיְינוּ גִּיּוֹרֶת מִכַּנָּהּ. אֶלָּא בְּעַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל.
Гемара спрашивает: Что это за два народа? Если сказать, что речь идет об аммонитянине, который женился на аммонитянке, и каков смысл выражения «из двух народов», то есть что с точки зрения закона они считаются как два отдельных народа, поскольку их мужчины запрещены для вхождения в общину, тогда как их женщины разрешены к этому, возникает трудность. В таком случае это то же самое, что и устоявшаяся женщина-прозелитка, поскольку дочь такого союза является полноценной прозелиткой во всех отношениях. Скорее, это должно относиться к аммонитянину, который женился на дочери еврея, поскольку они принадлежат к двум разным народам.
וְאִיכָּא דְאָמְרִי, אֲמַר לֵיהּ: אֲנִי שׁוֹנֶה ״עַמָּיו״ ״מֵעַמָּיו״ — לְהָבִיא בְּתוּלָה הַבָּאָה מִשְּׁנֵי עַמְמִין, וּמֵעַם שֶׁיֵּשׁ בּוֹ שְׁנֵי עַמְמִין, וְאַתְּ אָמְרַתְּ גִּיּוֹרֶת מִכַּנָּהּ וְתוּ לָא?
И есть те, кто говорит иную версию этого обсуждения. Рабби Йоханан сказал рабби Заккаю: Я учу, что слова «его народ» и более широкое выражение «из его народа» приходят включить девственницу, происходящую из двух народов, то есть ту, чья мать была еврейкой по рождению, а отец был прозелитом, и этот прозелит — из народа, который сам состоит из двух народов, то есть аммонитянин или моавитянин, происходящие из народов, чьим мужчинам запрещено входить в общину, тогда как их женщинам это разрешено, а ты говоришь только о признанной прозелитке и не более?
וּלְהָךְ לִישָּׁנָא, בַּת מִצְרִי שֵׁנִי, דִּכְשֵׁרָה לִכְהוּנָּה מְנָא לֵיהּ? וְכִי תֵּימָא דְּיָלֵיף מֵעַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל: מָה לְעַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל, שֶׁכֵּן נְקֵבוֹת מוּתָּרוֹת.
Гемара спрашивает: И согласно этой второй версии, откуда рабби Йоханан выводит, что дочь египтянина, герa второго поколения, который вступил в запрещенный брак с еврейкой по рождению, пригодна для брака со священством, ведь в отношении египетских геров нет различия между мужчинами и женщинами? А если ты скажешь, что он выводит это из случая аммонитянина-гера, который женился на дочери еврея, возникает следующая трудность: Какое сравнение можно провести с аммонитянином-гером, который женился на дочери еврея и у которого родилась дочь, которой разрешено войти в общину, хотя она аммонитянка, поскольку женщины-аммонитянки полностью разрешены? Возможно, по этой причине дочери также разрешено выйти замуж в священство. Можно ли сказать то же самое о дочери египетского гера второго поколения, который вступил в запрещенный брак с еврейкой по рождению, когда египетским женщинам-геркам, как и мужчинам, запрещено входить в общину до третьего поколения?
מִצְרִי שֵׁנִי שֶׁנָּשָׂא מִצְרִית שְׁנִיָּה יוֹכִיחַ!
Гемара отвечает: Пусть случай египтянина-мужчины, обращённого во втором поколении, который женился на египтянке, обращённой во втором поколении, докажет, что это не имеет значения, поскольку их дочери, египетской обращённой в третьем поколении, разрешено войти в собрание, хотя она принадлежит к египетскому народу, чьи женщины-обращённые запрещены таким же образом, как и мужчины-обращённые.
מָה לְמִצְרִי שֵׁנִי שֶׁנָּשָׂא מִצְרִית שְׁנִיָּה, שֶׁכֵּן אֵין בִּיאָתוֹ בַּעֲבֵירָה.
Гемара опровергает это доказательство: Какое сравнение можно провести с египтянином-мужчиной второго поколения, принявшим иудаизм, который женился на египтянке-женщине второго поколения, принявшей иудаизм, если его сожительство не связано с нарушением, поскольку ему разрешено жениться на ней? Можно ли сказать то же самое о египетском прозелите второго поколения, который вступил в запрещенный брак с дочерью еврея?
עַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל יוֹכִיחַ. וְחָזַר הַדִּין וְכוּ׳.
Это возвращает к первому доказательству: Пусть аммонитянин, женившийся на дочери еврея, докажет, что это не несущественно, поскольку они тоже вступили в запрещенный союз, и тем не менее дочери от этого брака разрешено выйти замуж в священство. И вывод вернулся к своей исходной точке, и обсуждение может продолжаться туда и обратно. Эти два случая различаются в своих частных аспектах, но их общий знаменатель состоит в том, что дочери разрешено выйти замуж в священство. Точно так же дочери египетского прозелита второго поколения, женившегося на женщине, родившейся еврейкой, разрешено выйти замуж в священство.
אָמַר רַב יוֹסֵף: הַיְינוּ דִּשְׁמַעְנָא לֵיהּ לְרַב יְהוּדָה דְּאָמַר ״עַמָּיו״ ״מֵעַמָּיו״, וְלָא יָדַעְנָא מַאי קָאָמַר.
Рав Йосеф сказал: Вот что я слышал, как Рав Йеуда говорил в своей лекции о выражениях «его собственный народ» и «из его собственного народа», и в то время я не знал, что он говорит. Теперь я понимаю, что он говорил, что дочери обращённой аммонитянки, вышедшей замуж за еврейскую женщину, разрешено вступать в брак со священством, как учил рабби Йоханан.
כִּי אֲתָא רַב שְׁמוּאֵל בַּר יְהוּדָה, אָמַר: הָכִי תַּנָּא קַמֵּיהּ: אִשָּׁה עַמּוֹנִית — כְּשֵׁרָה, בְּנָהּ מֵעַמּוֹנִי — פָּסוּל, וּבִתָּהּ מֵעַמּוֹנִי — כְּשֵׁרָה. בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים: בְּעַמּוֹנִי וְעַמּוֹנִית שֶׁנִּתְגַּיְּירוּ, אֲבָל בִּתָּהּ מֵעַמּוֹנִי — פְּסוּלָה.
Когда Рав Шмуэль бар Йехуда пришёл из Эрец-Исраэль в Вавилонию, он сказал, что рабби Заккай учил перед рабби Йохананом следующему: аммонитянка пригодна, её сын от аммонитянина непригоден, а её дочь от аммонитянина пригодна. В каком случае сказано это утверждение? Оно сказано в отношении аммонитянина и аммонитянки, которые приняли гиюр, но её дочь от аммонитянина, который не принял гиюр, непригодна.
אֲמַר לֵיהּ: פּוֹק תְּנִי לְבָרָא. מַאי דַּאֲמַרְתְּ אִשָּׁה עַמּוֹנִית כְּשֵׁרָה — ״עַמּוֹנִי״ וְלֹא עַמּוֹנִית. בְּנָהּ מֵעַמּוֹנִי פָּסוּל — דְּהָא עַמּוֹנִי הוּא.
Рабби Йоханан сказал ему: Выйди и учи этому снаружи, то есть эта барайта не соответствует принятой галахе, и потому её не следует включать в обычное изучение в доме учения. То, что ты сказал, что аммонитянка пригодна, хорошо известно и не нуждается в преподавании, потому что это лишь иной способ сказать, что аммонит-мужчина не допускается в собрание, а аммонитянка допускается. Что же до учения о том, что её сын от аммонитянина непригоден, то и это излишне, ибо он аммонитянин.
וּבִתָּהּ מֵעַמּוֹנִי כְּשֵׁרָה, לְמַאי? אִילֵימָא לָבֹא בַּקָּהָל — הַשְׁתָּא אִמָּהּ כְּשֵׁרָה, הִיא מִיבַּעְיָא? אֶלָּא לִכְהוּנָּה.
Но то, что ты сказал: Её дочь от аммонитянина пригодна; в отношении какого вопроса ты этому учил? Если мы скажем, что она пригодна войти в собрание, то и это излишне: Теперь, когда было преподано, что даже её мать пригодна войти в собрание, нужно ли говорить, что она сама, дочь, пригодна сделать это? Скорее, ты должен иметь в виду, что она пригодна выйти замуж в священство.
בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים: בְּעַמּוֹנִי וְעַמּוֹנִית שֶׁנִּתְגַּיְּירוּ, אֲבָל בִּתָּהּ מֵעַמּוֹנִי פְּסוּלָה. מַאי בִּתָּהּ מֵעַמּוֹנִי? אִילֵּימָא עַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא עַמּוֹנִית — הַיְינוּ גִּיּוֹרֶת מִכַּנָּהּ! אֶלָּא עַמּוֹנִי שֶׁנָּשָׂא בַּת יִשְׂרָאֵל, אֲמַר לֵיהּ: פּוֹק תְּנִי לְבָרָא.
Барайта продолжает: В каком случае сказано это утверждение? Оно сказано в отношении аммонитянина и аммонитянки, которые приняли гиюр, но её дочь от аммонитянина непригодна. Что здесь имеется в виду под её дочерью от аммонитянина? Если сказать, что имеется в виду аммонитянин, женившийся на аммонитянке, и они приняли гиюр до рождения дочери, то это признанная женщина-прозелитка, которая ранее уже была признана пригодной для брака со священством. Скорее, имеется в виду аммонитянин, прозелит, который незаконно женился на дочери еврея, и, согласно сказанному здесь, их дочь непригодна для брака со священником. Однако рабби Йоханан постановил, что такая женщина пригодна, и потому он сказал рабби Заккаю: Выйди и учи этому снаружи, ибо эта барайта ненадёжна.
מִצְרִי וַאֲדוֹמִי אֵינָן אֲסוּרִין וְכוּ׳. מַאי תְּשׁוּבָה?
В мишне учат, что обращённые египтяне и эдомитяне запрещены для вхождения в общину только на три поколения, как мужчины, так и женщины, тогда как рабби Шимон разрешает женщин немедленно на основании следующего вывода a fortiori. Если в отношении аммонитян и моавитян, где Torah запретила мужчин вечным запретом, женщин она разрешила сразу, то в отношении египтян и эдомитян, где мужчин она запретила лишь на три поколения, женщины тем более должны быть разрешены сразу. Товарищи рабби Шимона сообщили ему, что его довод опровергается. Гемара спрашивает: Что это за опровержение, упомянутое в мишне?
אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, מִשּׁוּם דְּאִיכָּא לְמֵימַר: עֲרָיוֹת יוֹכִיחוּ, שֶׁלֹּא אָסַר בָּהֶן אֶלָּא עַד שְׁלֹשָׁה דּוֹרוֹת, אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת!
Рабба бар бар Хана сказал, что рабби Йоханан сказал: Это так потому, что можно сказать, что те, с кем отношения запрещены, то есть кровосмесительные связи, доказывают, что вышеупомянутый фактор не имеет значения, поскольку Тора запрещает их только на протяжении трех поколений, то есть до его внучки, и тем не менее запрещает как мужчин, так и женщин, то есть дочь его сына и дочь его дочери.
מָה לַעֲרָיוֹת, שֶׁכֵּן כָּרֵת! מַמְזֵר יוֹכִיחַ.
Гемара отвергает это доказательство: Какое сравнение можно провести с теми, с кем отношения запрещены, где действуют строгие запреты, поскольку они влекут наказание карет? Гемара отвечает: Пусть запрет в отношении мамзера докажет, что это несущественно, поскольку его нарушение не влечет наказания карет, и тем не менее он в равной мере относится к мужчинам и женщинам.
מָה לְמַמְזֵר, שֶׁכֵּן אֵינוֹ רָאוּי לָבֹא בַּקָּהָל לְעוֹלָם. עֲרָיוֹת יוֹכִיחוּ, וְחָזַר הַדִּין.
Гемара отвергает этот довод: Какое сравнение можно провести с мамзером, если к нему применяется строгость того, что он навсегда непригоден для вхождения в общину во всех поколениях? Гемара возражает: Пусть те, с кем запрещены отношения, докажут, что это несущественно, поскольку Torah запрещает их лишь до трёх поколений. И вывод вернулся к своей исходной точке, и обсуждение может продолжаться туда и обратно.
לֹא רְאִי זֶה כִּרְאִי זֶה, וְלֹא רְאִי זֶה כִּרְאִי זֶה. הַצַּד הַשָּׁוֶה שֶׁבָּהֶן שֶׁאֲסוּרִין, וְאֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת. אַף אֲנִי אָבִיא מִצְרִי וּמִצְרִית שֶׁיִּהְיוּ אֲסוּרִין, אֶחָד זְכָרִים וְאֶחָד נְקֵבוֹת.
Однако галаху в отношении египтянина можно вывести из сочетания двух источников. Сторона этого случая, случая кровосмесительных связей, не подобна стороне того случая, случая мамзера, и сторона того случая не подобна стороне этого случая; их общий знаменатель в том, что их запрет распространяется на как мужчин, так и женщин. Я также приведу дополнительную галаху о египетском прозелите мужского пола и египетской прозелитке что они запрещены, как мужчины, так и женщины.
מָה לְהַצַּד הַשָּׁוֶה שֶׁבָּהֶן, שֶׁכֵּן יֵשׁ בָּהֶן צַד כָּרֵת.
Гемара возражает: Что особенного в общем знаменателе между случаями кровосмесительных связей и мамзера, что не позволяет использовать его как парадигму для других случаев? Оба включают аспект карета, либо в отношении самого акта кровосмесительной связи, либо в отношении зачатия мамзера, поскольку мамзер — это потомок союза, наказуемого каретом. Однако запрет, касающийся египтянина, который не включает аспект карета, может относиться только к мужчинам, но не к женщинам.
וְרַבָּנַן, מֵחָלָל דְּחַיָּיבֵי עֲשֵׂה, וּכְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב.
А мудрецы, отвергающие доказательство раби Шимона, выводят запрет, распространяющийся на египтянок, из галахи, регулирующей статус халаля, то есть того, кто стал непригодным для священства. Халаль — это ребенок от союза, за который участвующие стороны подлежат наказанию за нарушение положительной заповеди, например, ребенок первосвященника и женщины, которая не была девственницей, когда он женился на ней, и этот статус в равной мере относится как к мужчинам, так и к женщинам. И это соответствует мнению раби Элиэзера бен Яакова, который постановил, что ребенок от такой связи является халалем.
וּמַאי ״לָא כִּי״? הָכִי קָאָמַר לְהוּ: לְדִידִי, לָא סְבִירָא לִי דְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב. לְדִידְכוּ, דִּסְבִירָא לְכוּ כְּרַבִּי אֱלִיעֶזֶר בֶּן יַעֲקֹב — הֲלָכָה אֲנִי אוֹמֵר.
Гемара спрашивает: И что имел в виду рабби Шимон, когда ответил: Не так? Гемара объясняет, что вот что он сказал им: Согласно моему собственному мнению, я не придерживаюсь мнения рабби Элиэзера бен Яакова, и потому ваше опровержение для меня недействительно. Но даже согласно вам, которые действительно придерживаетесь мнения рабби Элиэзера бен Яакова, я тем не менее излагаю галаху, переданную мне моими учителями, что египетские и эдомитские женщины дозволены.
תַּנְיָא, אָמַר לָהֶן רַבִּי שִׁמְעוֹן: הֲלָכָה אֲנִי אוֹמֵר, וְעוֹד: מִקְרָא מְסַיְּיעֵנִי, ״בָּנִים״ — וְלֹא בָּנוֹת.
Учили в барайте, что рабби Шимон сказал им: Я излагаю традиционную галаху, и более того, стих поддерживает меня, как сказано в стихе об эдомитянах и египтянах: «Сыновья третьего поколения, которые родятся у них, могут войти в собрание Господа» (Второзаконие 23:9), что учит: запрет относится к их сыновьям, но не к их дочерям.
תָּנוּ רַבָּנַן: ״בָּנִים״ וְלֹא בָּנוֹת, דִּבְרֵי רַבִּי שִׁמְעוֹן. אָמַר רַבִּי יְהוּדָה, הֲרֵי הוּא אוֹמֵר: ״בָּנִים אֲשֶׁר יִוָּלְדוּ לָהֶם דּוֹר שְׁלִישִׁי״, הַכָּתוּב תְּלָאָן בְּלֵידָה.
Мудрецы учили барайту, которая дополнительно проясняет этот вопрос: Запрет в отношении египтян и эдомитян распространяется только на их сыновей, но не на их дочерей; это мнение рабби Шимона. Рабби Йехуда сказал: В стихе сказано: «Сыновья третьего поколения, которые родятся у них» могут войти к ним, в общину Господа, и выражение «которые родятся у них» указывает, что стих поставил их запрет в зависимость от рождения, в отношении которого нет различия между мужчинами и женщинами.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אִי לָאו דְּאָמַר רַבִּי יְהוּדָה הַכָּתוּב תְּלָאָן בְּלֵידָה — לֹא מָצָא יָדָיו וְרַגְלָיו בְּבֵית הַמִּדְרָשׁ. כֵּיוָן דְּאָמַר מָר: קְהַל גֵּרִים אִיקְּרִי קָהָל,
Рабби Йоханан говорит: Если бы Рабби Йеуда не сказал, что стих поставил их запрет в зависимость от рождения, так что женщины также включены в этот запрет, он не нашёл бы своих рук и ног в доме учения, то есть его поймали бы на внутреннем противоречии. Почему? Ибо Учитель сказал, что, согласно Рабби Йеуде, собрание прозелитов также называется собранием Господа,