דְּבַר טְלֵי וְטַלְיָא וְלִיטַיְּילוּ הָתָם, דְּאִי מַשְׁכְּחִי לְהוּ, מַיְיתֵי לְהוּ. אַלְמָא קָסָבַר: קָטָן אוֹכֵל נְבֵלוֹת — אֵין בֵּית דִּין מְצֻוִּוין לְהַפְרִישׁוֹ. לֵימָא מְסַיַּיע לֵיהּ: לֹא יֹאמַר אָדָם לְתִינוֹק ״הָבֵא לִי מַפְתֵּחַ״, ״הָבֵא לִי חוֹתָם״, אֶלָּא מַנִּיחוֹ תּוֹלֵשׁ, מַנִּיחוֹ זוֹרֵק.
и пусть приведет мальчиков и девочек и позволит им пойти туда, где были потеряны ключи, и если они найдут ключи, то принесут их тебе по собственной инициативе, без того чтобы ты им что-либо говорил. Гемара замечает: По-видимому, рабби Педат полагает, что в отношении малолетнего, который ест мясо неправильно зарезанных животных или нарушает другие запреты, суд не обязан препятствовать ему делать это. Гемара замечает: Скажем, что следующий источник подтверждает его мнение: Человек не может сказать ребенку в Шаббат: Принеси мне ключ, или: Принеси мне мою печать из общественного владения. Однако он может позволить ребенку сорвать растения и позволить ему бросать в общественном владении. Это показывает, что не нужно строго относиться к ребенку, который нарушает запрет, но нельзя говорить ребенку нарушить запрет.
אָמַר אַבָּיֵי: ״תּוֹלֵשׁ״ — בְּעָצִיץ שֶׁאֵינוֹ נָקוּב, ״זוֹרֵק״ — בְּכַרְמְלִית דְּרַבָּנַן.
Гемара отвергает это предположение: Абайе сказал, что это не является доказательством, поскольку возможно, что срывание растений относится к неперфорированному цветочному горшку, так как запрет срывать растения из сосуда такого рода действует по постановлению мудрецов. Аналогично, когда сказано: Брось, это может относиться к бросанию в кармелит, а не в общественное владение. Кармелит — это промежуточное владение между общественным и частным владениями, которое имеет статус общественного владения по постановлению мудрецов. Однако, возможно, человек обязан остановить ребенка, если тот нарушает запрет Торы.
תָּא שְׁמַע: גּוֹי שֶׁבָּא לְכַבּוֹת — אֵין אוֹמְרִים לוֹ ״כַּבֵּה״ וְ״אַל תְּכַבֶּה״, מִפְּנֵי שֶׁאֵין שְׁבִיתָתוֹ עֲלֵיהֶם. קָטָן הַבָּא לְכַבּוֹת — אוֹמְרִים לוֹ ״אַל תְּכַבֶּה״, שֶׁשְּׁבִיתָתוֹ עֲלֵיהֶם.
Гемара далее предполагает: Приди и услышь следующее высказывание (Шаббат 121a): Если нееврей приходит потушить огонь еврея в Шаббат, нельзя говорить ему: Потуши, или: Не туши, потому что ответственность за его покой не возложена на еврея. Однако, если еврейский ребёнок приходит потушить огонь в Шаббат, ему говорят: Не туши, несмотря на то, что он ещё не обязан соблюдать заповеди, потому что ответственность за его покой возложена на еврея. Это показывает, что нужно препятствовать несовершеннолетнему нарушать запрет Torah.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בְּעוֹשֶׂה עַל דַּעַת אָבִיו, דִּכְווֹתֵיהּ גַּבֵּי גּוֹי דְּעוֹשֶׂה עַל דַּעַת יִשְׂרָאֵל, מִי שְׁרֵי? גּוֹי אַדַּעְתָּא דְּנַפְשֵׁיהּ עָבֵיד.
Рабби Йоханан сказал: Речь идет о несовершеннолетнем, который действует с согласия своего отца. Даже если отец прямо не сказал ему, что делать, ребенок осознает желания своего отца и действует от его имени. Гемара спрашивает: То же самое рассуждение можно применить и в отношении нееврея, что он действует с согласия еврея, и все же в этом случае разрешено ли ему выполнять работу от имени еврея? Гемара отвечает: Нееврей действует в соответствии со своими собственными желаниями. Как взрослый человек, он отвечает за свои собственные решения и не считается следующим указаниям других.
תָּא שְׁמַע: בֶּן חָבֵר שֶׁרָגִיל לֵילֵךְ אֵצֶל אֲבִי אִמּוֹ עַם הָאָרֶץ — אֵין חוֹשְׁשִׁין שֶׁמָּא יַאֲכִילֶנּוּ דְּבָרִים שֶׁאֵינָם מְתוּקָּנִים. מָצָא בְּיָדוֹ פֵּירוֹת — אֵין זָקוּק לוֹ! אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בִּדְמַאי הֵקֵילּוּ.
Приди и услышь: Сын хавера, человека, преданного тщательному соблюдению заповедей, особенно галахот ритуальной чистоты, терумы и десятин, обычно ходит к отцу своей матери, который является невеждой и потому не известен как столь же осторожный в отделении терумы и десятин. В этом случае сыну не нужно опасаться, как бы его дед не накормил его пищей, с которой не отделены десятины. Если отец нашёл плод в руке ребёнка и не знает, откуда этот плод, он не обязан отделять десятины от плода. Это указывает на то, что нет необходимости препятствовать несовершеннолетнему есть запрещённую пищу. Рабби Йоханан сказал: Мудрецы проявили снисхождение в отношении сомнительно отделённого [демай]. Поскольку запрет на употребление этой продукции действует лишь из-за сомнения, а большинство невежд всё же отделяют десятины, Мудрецы проявили снисхождение в подобных сомнительных случаях.
אֶלָּא טַעְמָא דִּדְמַאי, הָא וַדַּאי בְּעָא לְעַשּׂוֹרֵי? וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בְּעוֹשֶׂה עַל דַּעַת אָבִיו! אֶלָּא רַבִּי יוֹחָנָן סַפּוֹקֵי מְסַפְּקָא לֵיהּ, קָאֵי הָכָא מְדַחֵי, קָאֵי הָכָא מְדַחֵי.
Гемара делает вывод: Скорее, причина, по которой мудрецы проявили снисходительность, заключается в том, что это демай, из чего можно заключить, что если бы это было определенно неотделенное, отец был бы обязан отделить десятину от плодов. Но разве рабби Йоханан сам не говорил, что останавливать несовершеннолетнего нужно лишь когда он действует с согласия своего отца? Скорее, рабби Йоханан не уверен в отношении этой галахи, и потому в этом случае он опровергает это, и в том случае он опровергает это. Иными словами, он не пришел к определенному выводу по этому вопросу и потому рассматривает каждый случай по существу.
תָּא שְׁמַע: בֶּן חָבֵר כֹּהֵן שֶׁרָגִיל לֵילֵךְ אֵצֶל אֲבִי אִמּוֹ כֹּהֵן עַם הָאָרֶץ — אֵין חוֹשְׁשִׁין שֶׁמָּא יַאֲכִילֶנּוּ תְּרוּמָה טְמֵאָה, מָצָא בְּיָדוֹ פֵּירוֹת — אֵין זָקוּק לוֹ! בִּתְרוּמָה דְּרַבָּנַן.
Приди и услышь: Что касается сына священника-ḥaver, который привык ходить к отцу своей матери, священнику, который также является невеждой, то не следует опасаться, как бы его дед не накормил его ритуально нечистой терумой. Если отец нашёл плод в руке ребёнка, он не обязан отнимать его у него. Это показывает, что даже когда опасение связано с ритуально нечистой терумой, что является запретом Торы, не требуется следить за тем, чтобы малолетний не согрешил. Гемара отвергает это: Это не доказательство, поскольку здесь речь идёт о теруме, отделённой по постановлению мудрецов, а не о сомнении относительно запрета Торы.
תָּא שְׁמַע: יוֹנֵק תִּינוֹק וְהוֹלֵךְ מִגּוֹיָה וּמִבְּהֵמָה טְמֵאָה, וְאֵין חוֹשְׁשִׁין בְּיוֹנֵק שֶׁקֶץ. וְלֹא יַאֲכִילֶנּוּ נְבֵלוֹת וּטְרֵפוֹת שְׁקָצִים וּרְמָשִׂים. וּמִכּוּלָּן יוֹנֵק מֵהֶם וַאֲפִילּוּ בַּשַּׁבָּת. וּבְגָדוֹל אָסוּר. אַבָּא שָׁאוּל אוֹמֵר: נוֹהֲגִין הָיִינוּ שֶׁיּוֹנְקִים מִבְּהֵמָה טְהוֹרָה בְּיוֹם טוֹב.
Приди и услышь: ребёнок может постоянно сосать молоко у нееврейки; и ребёнок может сосать молоко у некошерного животного. И в обоих случаях не нужно опасаться, что он будет считаться тем, кто сосёт от отвратительного существа. Но нельзя кормить ребёнка падалью, или животными с увечьями, из-за которых они умрут в течение двенадцати месяцев [tereifot], или мерзкими существами, или пресмыкающимися. Ребёнок может сосать от всех них, включая некошерных существ, даже в Шаббат, но в случае взрослого ему запрещено сосать в Шаббат даже от кошерного животного. Абба Шауль говорит: Мы имели обыкновение сосать от кошерного животного в праздник, вместо того чтобы доить его рукой, обычным способом.
קָתָנֵי מִיהָא אֵין חוֹשְׁשִׁין בְּיוֹנֵק שֶׁקֶץ! הָתָם מִשּׁוּם סַכָּנָה. אִי הָכִי — גָּדוֹל נָמֵי!
Во всяком случае, этот танна учит, что не следует опасаться, что его могут счесть тем, кто сосет молоко у отвратительного существа, а это указывает на то, что ребенка можно оставить есть запрещенную пищу. Гемара отвергает это: Там разрешение дано из-за опасности, потому что ребенок должен есть. Гемара спрашивает: Если так, то это также должно быть разрешено и для взрослого, поскольку спасение человеческой жизни отодвигает эти запреты.
גָּדוֹל בָּעֵי אוּמְדָּנָא. קָטָן נָמֵי לִיבְעֵי אוּמְדָּנָא! אָמַר רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ: סְתָם תִּינוֹק מְסוּכָּן אֵצֶל חָלָב.
Гемара отвечает: Взрослому требуется консультация, то есть врачи или другие специалисты должны осмотреть его и установить, что он опасно болен. Гемара возражает: Несовершеннолетнему также должна требоваться консультация относительно того, находится ли он в опасности. Рав Гуна, сын Рава Йеошуа, сказал: Нет необходимости в особой консультации, поскольку в неуточненном случае ребенок находится в опасности в отношении молока. Можно предположить, что ребенку нужно молоко, и если он его не получит, то окажется в опасности.
אַבָּא שָׁאוּל אוֹמֵר: נוֹהֲגִין הָיִינוּ שֶׁיּוֹנְקִים מִבְּהֵמָה טְהוֹרָה בְּיוֹם טוֹב. הֵיכִי דָּמֵי? אִי דְּאִיכָּא סַכָּנָה — אֲפִילּוּ בְּשַׁבָּת נָמֵי, וְאִי דְּלֵיכָּא סַכָּנָה — אֲפִילּוּ בְּיוֹם טוֹב אָסוּר! לָא צְרִיכָא דְּאִיכָּא צַעֲרָא.
Гемара анализирует последнее мнение в приведённой выше барайте. Абба Шауль говорит: Мы имели обыкновение сосать молоко у кошерного животного в праздник. Гемара спрашивает: Каковы обстоятельства? Если есть непосредственная опасность для человека, даже в Шаббат это тоже должно быть разрешено. А если опасности нет, то даже в праздник это должно быть запрещено. Гемара отвечает: Нет, это необходимо в случае, когда есть страдание, то есть они страдают от жажды, но опасности нет.
וְקָסָבַר מְפָרֵק כִּלְאַחַר יָד הוּא. שַׁבָּת דְּאִיסּוּר סְקִילָה — גְּזַרוּ רַבָּנַן, יוֹם טוֹב דְּאִיסּוּר לָאו — לָא גְּזַרוּ בֵּיהּ רַבָּנַן.
Гемара объясняет: И Абба Шауль полагает, что сосание непосредственно от животного является запрещённой работой извлечения, совершаемой необычным способом. Запрещено извлекать пищу из источника, непригодного для употребления. Однако в данном случае он делает это не обычным способом доения, а посредством сосания, и потому это запрещено постановлением мудрецов. Следовательно, в Шаббат, когда это запрет, наказуемый побиением камнями, мудрецы вынесли постановление и в этом случае, даже если доение совершается необычным способом. Напротив, в отношении праздника, когда работа представляет собой отрицательный запрет, не наказуемый побиением камнями, мудрецы не вынесли постановления в ситуации, связанной со страданием. Во всяком случае, этот источник не даёт доказательства относительно того, как следует поступать с ребёнком, который совершает нарушение.
תָּא שְׁמַע: ״לֹא תֹאכְלוּם כִּי שֶׁקֶץ הֵם״, לֹא תַּאֲכִילוּם — לְהַזְהִיר הַגְּדוֹלִים עַל הַקְּטַנִּים. מַאי לָאו, דְּאָמַר לְהוּ לֹא תֵּאכְלוּ! לָא, דְּלָא לִיסְפּוֹ לֵיהּ בְּיָדַיִם.
Приди и услышь: Стих гласит в отношении пресмыкающихся и других некошерных животных: «Не ешьте их [tokhlum], ибо они мерзость» (Левит 11:42). Мудрецы толкуют этот стих так, как будто в нем сказано ta’akhilum, не кормите ими других. Этот стих приходит предостеречь взрослых в отношении несовершеннолетних, то есть взрослым запрещено не только самим есть эти продукты, но и кормить ими несовершеннолетних. Что, разве не имеется в виду, что взрослые должны сказать детям: Не ешьте, и удерживать их от нарушения? Гемара отвергает это объяснение: Нет, имеется в виду, что взрослый не может кормить несовершеннолетнего некошерной пищей напрямую посредством прямого действия, но это не доказывает, что нужно останавливать ребенка от поедания некошерной пищи по собственной инициативе.
תָּא שְׁמַע: ״כׇּל נֶפֶשׁ מִכֶּם לֹא תֹאכַל דָּם״, לְהַזְהִיר הַגְּדוֹלִים עַל הַקְּטַנִּים. מַאי לָאו, דְּאָמְרִי לְהוּ לֹא תֵּאכְלוּ! לָא, דְּלָא לִיסְפּוֹ לְהוּ בְּיָדַיִם.
Приди и услышь, как сказано в стихе: «Ни одна душа из вас не должна есть кровь» (Левит 17:12). Это служит предостережением взрослым в отношении несовершеннолетних. Что, разве не имеется в виду, что взрослые должны сказать детям: Не ешьте кровь? Гемара отвечает: Нет, и здесь это означает что взрослому нельзя кормить несовершеннолетних посредством прямого действия.
תָּא שְׁמַע: ״אֱמוֹר ... וְאָמַרְתָּ״, לְהַזְהִיר גְּדוֹלִים עַל הַקְּטַנִּים. מַאי לָאו, דְּאָמַר לְהוּ לָא תִּיטַּמּוֹ! לָא, דְּלָא לִיטַמּוֹ לְהוּ בְּיָדַיִם.
Приди и услышь, как сказано в стихе: «Скажи священникам, сынам Аарона, и скажи им: никто не должен оскверняться из-за умершего среди своего народа» (Левит 21:1). Это повторение слов «скажи» и «и скажи» приходит предостеречь взрослых в отношении несовершеннолетних. Разве не означает это, что взрослые должны сказать детям: Не оскверняйтесь? Гемара отвергает это: Нет, можно истолковать это так, что взрослый не должен делать детей нечистыми посредством прямого действия.
וּצְרִיכִי: דְּאִי אַשְׁמְעִינַן שְׁקָצִים —
Гемара добавляет: И все эти три случая необходимы, несмотря на то, что, по-видимому, они учат одной и той же галахе, а именно тому, что взрослым нельзя кормить несовершеннолетних запрещённой пищей. Ибо, если бы танна научил нас только случаю с отвратительными существами,