Таанит 30a - Вавилонский

Трактаты Генератор дафа ИИ-партнер О нас Пожертвовать

30a

מֵ״חַגָּה״. וּמַאן דְּאָמַר כּוּלּוֹ אָסוּר — מֵ״חׇדְשָׁהּ״, וּמַאן דְּאָמַר כׇּל הַשַּׁבָּת כּוּלָּהּ אָסוּר — מִ״שַּׁבַּתָּהּ״.

выводит из выражения «её Праздник», что действия веселья и ликования запрещены с Новомесячья, которое считается подобным празднику. А тот, кто сказал, что эти действия запрещены в течение всего месяца, выводит это из выражения «её Новомесячье». И тот, кто сказал, что действия ликования запрещены в течение всей недели Девятого ава, выводит это из выражения «её Шаббат», которое также означает неделю.

אָמַר רָבָא: הֲלָכָה כְּרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל. וְאָמַר רָבָא: הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵאִיר. וְתַרְוַיְיהוּ לְקוּלָּא, וּצְרִיכָא. דְּאִי אַשְׁמוֹעִינַן הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵאִיר, הֲוָה אָמֵינָא: אֲפִילּוּ מֵרֹאשׁ חֹדֶשׁ, קָמַשְׁמַע לַן הֲלָכָה כְּרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל.

Что касается самой галахи, Рава сказал: галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля. И Рава также сказал, что галаха соответствует мнению Рабби Меира. Гемара замечает: И оба этих постановления направлены на смягчение. И необходимо, чтобы Рава изложил оба постановления, ибо если бы он научил нас только тому, что галаха соответствует мнению Рабби Меира, я бы сказал, что траурные обычаи обязательны уже с новомесячья, как считает Рабби Меир. Поэтому Рава учит нас, что галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля, и ограничения траура не действуют до недели, на которую приходится Девятое ава.

וְאִי אַשְׁמוֹעִינַן הֲלָכָה כְּרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל, הֲוָה אָמֵינָא: אֲפִילּוּ לְאַחֲרָיו, קָמַשְׁמַע לַן הֲלָכָה כְּרַבִּי מֵאִיר.

И если бы он научил нас только тому, что галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен Гамлиэля, я бы сказал, что запреты действуют даже после поста, до конца недели. Следовательно, Рава учит нас, что галаха соответствует мнению Рабби Меира. Запреты действуют только до самого Девятого ава, а не после.

עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב לֹא יֹאכַל אָדָם שְׁנֵי תַבְשִׁילִין כּוּ׳. אָמַר רַב יְהוּדָה: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַעְלָה, אֲבָל מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַטָּה — מוּתָּר. וְאָמַר רַב יְהוּדָה: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא בִּסְעוּדָה הַמַּפְסִיק בָּהּ, אֲבָל בִּסְעוּדָה שֶׁאֵינוֹ מַפְסִיק בָּהּ — מוּתָּר.

§ Мишна учила: Накануне Девятого ава человеку нельзя есть два приготовленных блюда за одну трапезу. Рав Йехуда сказал: Учили, что нельзя участвовать в трапезе с двумя блюдами только с шести часов дня и далее, но до шести часов это разрешено. И Рав Йехуда также сказал: Учили, что запрещено есть два блюда только в завершающей трапезе перед началом поста. Однако в незавершающей трапезе разрешено есть два приготовленных блюда.

וְתַרְוַיְיהוּ לְקוּלָּא, וּצְרִיכָא. דְּאִי אַשְׁמְעִינַן בִּסְעוּדָה הַמַּפְסִיק בָּהּ, הֲוָה אָמֵינָא: אֲפִילּוּ מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַטָּה — קָמַשְׁמַע לַן מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַעְלָה. וְאִי אַשְׁמְעִינַן מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַעְלָה, הֲוָה אָמֵינָא: אֲפִילּוּ בִּסְעוּדָה שֶׁאֵינוֹ מַפְסִיק בָּהּ — קָמַשְׁמַע לַן בִּסְעוּדָה הַמַּפְסִיק בָּהּ.

Гемара комментирует: И оба этих постановления предназначены как послабление. И необходимо, чтобы Рав Йеѓуда изложил их оба, ибо если бы он научил нас, что эта галаха относится только к завершающей трапезе, я бы сказал, что это относится даже начиная с шести часов и раньше. Поэтому Рав Йеѓуда учит нас, что это относится только с шести часов и далее. А если бы он научил нас только тому, что запрещено есть два блюда с шести часов и далее, я бы сказал, что это относится даже к трапезе, после которой он не прекращает есть. Поэтому Рав Йеѓуда учит нас, что это относится только к завершающей трапезе.

תַּנְיָא כְּלִישָּׁנָא קַמָּא. תַּנְיָא כְּלִישָּׁנָא בָּתְרָא. תַּנְיָא כְּלִישָּׁנָא בָּתְרָא: הַסּוֹעֵד עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב, אִם עָתִיד לִסְעוֹד סְעוּדָה אַחֶרֶת — מוּתָּר לֶאֱכוֹל בָּשָׂר וְלִשְׁתּוֹת יַיִן, וְאִם לָאו — אָסוּר לֶאֱכוֹל בָּשָׂר וְלִשְׁתּוֹת יַיִן.

Гемара замечает: Учитcя в барайте в соответствии с первой версией, и учитcя в барайте в соответствии со второй версией. Гемара разъясняет: Учитcя в барайте в соответствии со второй версией, а именно: Что касается того, кто ест накануне Девятого ава, если он будет есть еще одну трапезу, ему разрешено есть мясо и пить вино во время этой первой трапезы. Но если он не намерен есть еще одну трапезу, ему запрещено есть мясо и пить вино.

תַּנְיָא כְּלִישָּׁנָא קַמָּא: עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב לֹא יֹאכַל אָדָם שְׁנֵי תַבְשִׁילִין, לֹא יֹאכַל בָּשָׂר וְלֹא יִשְׁתֶּה יַיִן. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: יְשַׁנֶּה. אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: כֵּיצַד מְשַׁנֶּה? אִם הָיָה רָגִיל לֶאֱכוֹל שְׁנֵי תַבְשִׁילִין — יֹאכַל מִין אֶחָד, וְאִם הָיָה רָגִיל לִסְעוֹד בַּעֲשָׂרָה בְּנֵי אָדָם — סוֹעֵד בַּחֲמִשָּׁה, הָיָה רָגִיל לִשְׁתּוֹת עֲשָׂרָה כּוֹסוֹת — שׁוֹתֶה חֲמִשָּׁה כּוֹסוֹת. בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַעְלָה, אֲבָל מִשֵּׁשׁ שָׁעוֹת וּלְמַטָּה — מוּתָּר.

Учили в барайте в соответствии с первой версией: В канун Девятого ава человеку нельзя есть два приготовленных блюда. Более того, нельзя ни есть мясо, ни пить вино. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: Следует сократить и уменьшить количество пищи. Рабби Йеуда сказал: Как следует сократить свою трапезу? Если он привык есть два приготовленных блюда за каждой трапезой, он должен есть только один вид пищи; а если он привык трапезничать в компании десяти человек, он должен трапезничать с только пятью; а если он привык выпивать десять чаш вина, он должен пить только пять чаш. В каком случае сказано это утверждение? Начиная с шести часов и далее; однако до шести часов и ранее все эти практики разрешены.

תַּנְיָא אִידַּךְ: עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב לֹא יֹאכַל אָדָם שְׁנֵי תַבְשִׁילִין, לֹא יֹאכַל בָּשָׂר וְלֹא יִשְׁתֶּה יַיִן, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: יְשַׁנֶּה. וּמְמַעֵט בַּבָּשָׂר וּבַיַּיִן. כֵּיצַד מְמַעֵט? אִם הָיָה רָגִיל לֶאֱכוֹל לִיטְרָא בָּשָׂר — יֹאכַל חֲצִי לִיטְרָא, הָיָה רָגִיל לִשְׁתּוֹת לוֹג יַיִן — יִשְׁתֶּה חֲצִי לוֹג יַיִן, וְאִם אֵינוֹ רָגִיל כׇּל עִיקָּר — אָסוּר. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: אִם הָיָה רָגִיל לֶאֱכוֹל צְנוֹן אוֹ מָלִיחַ אַחַר סְעוּדָּתוֹ — הָרְשׁוּת בְּיָדוֹ.

Учили в другойбарайте: В канун Девятого ава человеку нельзя есть два приготовленных блюда, и он не должен ни есть мясо, ни пить вино; это мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: Следует ограничить и уменьшить свое потребление мяса и вина. Как уменьшают мясо и вино? Если он привык есть литру мяса во время своей трапезы, пусть ест пол-литры; если он привык пить лог вина, пусть пьет пол-лога вина; а если он вовсе не привык есть мясо или пить вино совсем, то ему запрещено делать это вообще. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: Если он привык есть редьку или соленое блюдо после своей трапезы, ему разрешено делать это в канун Девятого ава, так как это не считается дополнительным блюдом.

תַּנְיָא אִידַּךְ: כֹּל שֶׁהוּא מִשּׁוּם תִּשְׁעָה בְּאָב — אָסוּר לֶאֱכוֹל בָּשָׂר וְאָסוּר לִשְׁתּוֹת יַיִן וְאָסוּר לִרְחוֹץ. כׇּל שֶׁאֵינוֹ מִשּׁוּם תִּשְׁעָה בְּאָב — מוּתָּר לֶאֱכוֹל בָּשָׂר וְלִשְׁתּוֹת יַיִן וְאָסוּר לִרְחוֹץ. רַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר מִשּׁוּם אָבִיו: כׇּל שָׁעָה שֶׁמּוּתָּר לֶאֱכוֹל בָּשָׂר — מוּתָּר לִרְחוֹץ.

Учили в другой барайте: Во всякой трапезе, которую едят из-за поста Девятого ава, запрещено есть мясо; и запрещено пить вино; и также запрещено мыться в ожидании поста. Однако во всякой трапезе, которая не связана с Девятым ава, то есть когда человек ест трапезу, чтобы не быть голодным в Девятое ава, разрешено есть мясо и пить вино, но тем не менее запрещено мыться в это время. Рабби Ишмаэль, сын рабби Йосея, сказал от имени своего отца: Все то время, пока разрешено есть мясо, также разрешено мыться.

תָּנוּ רַבָּנַן: כׇּל מִצְוֹת הַנּוֹהֲגוֹת בְּאָבֵל — נוֹהֲגוֹת בְּתִשְׁעָה בְּאָב; אָסוּר בַּאֲכִילָה וּבִשְׁתִיָּה, וּבְסִיכָה, וּבִנְעִילַת הַסַּנְדָּל, וּבְתַשְׁמִישׁ הַמִּטָּה. וְאָסוּר לִקְרוֹת בַּתּוֹרָה בַּנְּבִיאִים וּבַכְּתוּבִים, וְלִשְׁנוֹת בַּמִּשְׁנָה בַּתַּלְמוּד וּבַמִּדְרָשׁ וּבָהֲלָכוֹת וּבָאַגָּדוֹת.

Мудрецы учили: Все заповеди, соблюдаемые скорбящим, также соблюдаются в Девятое ава: запрещено заниматься едой, и питьем, и умащением тела маслом, и ношением обуви, и супружескими отношениями. Запрещено читать Тору, Пророков и Писания, а также изучать Мишну, Гемару и мидраш, а также сборники галахот, и сборники агадот.

אֲבָל קוֹרֵא הוּא בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ רָגִיל לִקְרוֹת, וְשׁוֹנֶה בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ רָגִיל לִשְׁנוֹת, וְקוֹרֵא בְּקִינוֹת בְּאִיּוֹב, וּבִדְבָרִים הָרָעִים שֶׁבְּיִרְמְיָה. וְתִינוֹקוֹת שֶׁל בֵּית רַבָּן בְּטֵלִין, מִשּׁוּם שֶׁנֶּאֱמַר: ״פִּקּוּדֵי ה׳ יְשָׁרִים מְשַׂמְּחֵי לֵב״.

Однако можно читать из места в Торе, к которому он не привык, поскольку это будет для него трудно и он не получит от этого удовольствия, и он также может изучать место в Талмуде, к которому он не привык. И можно читать из книги Плач Иеремии; из книги Иов; а также о бедствиях у Иеремии, то есть его пророчествах о гибели. И школьники прерывают свои занятия в тот день, потому что сказано: «Повеления Господа праведны, веселят сердце» (Псалтирь 19:9).

רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אַף אֵינוֹ קוֹרֵא בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ רָגִיל לִקְרוֹת, וְאֵינוֹ שׁוֹנֶה בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ רָגִיל לִשְׁנוֹת. אֲבָל קוֹרֵא הוּא בְּאִיּוֹב וּבְקִינוֹת וּבִדְבָרִים הָרָעִים שֶׁבְּיִרְמְיָהוּ. וְתִינוֹקוֹת שֶׁל בֵּית רַבָּן בְּטֵלִים בּוֹ, מִשּׁוּם שֶׁנֶּאֱמַר: ״פִּקּוּדֵי ה׳ יְשָׁרִים מְשַׂמְּחֵי לֵב״.

Рабби Йехуда говорит: Нельзя даже читать из такого места в Торе, к которому он не привык, и нельзя изучать такое место в Талмуде, которое он не привык изучать. Однако можно читать Иова, Плач, и дурные места у Иеремии. И школьники прерывают свои занятия в этот день, ибо сказано: «Повеления Господа праведны, веселят сердце» (Псалмы 19:9).

לֹא יֹאכַל בָּשָׂר וְלֹא יִשְׁתֶּה יַיִן. תָּנָא: אֲבָל אוֹכֵל הוּא בָּשָׂר מָלִיחַ וְשׁוֹתֶה יַיִן מִגִּתּוֹ. בָּשָׂר מָלִיחַ עַד כַּמָּה? אָמַר רַב חִינָּנָא בַּר כָּהֲנָא מִשְּׁמֵיהּ דִּשְׁמוּאֵל: כׇּל זְמַן שֶׁהוּא כִּשְׁלָמִים.

§ Мишна учила, что нельзя ни есть мясо, ни пить вино. Один танна учил в Тосефте: Однако можно есть сильно солёное мясо и пить вино из своего пресса, то есть вино, которое ещё не закончило брожение. Гемара спрашивает: Что касается солёного мяса, как долго это мясо должно оставаться в соли, прежде чем оно будет разрешено? Рав Хиннана бар Кахана сказал от имени Шмуэля: Пока оно подобно мирным жертвам, которые можно было есть в течение двух дней и одной ночи после принесения. После этого времени оно уже не называется мясом. Поэтому, если оно было солёным дольше этого срока, его можно есть накануне Девятого ава.

וְיַיִן מִגִּתּוֹ עַד כַּמָּה? כׇּל זְמַן שֶׁהוּא תּוֹסֵס. תָּנָא: יַיִן תּוֹסֵס אֵין בּוֹ מִשּׁוּם גִּילּוּי, וְכַמָּה תְּסִיסָתוֹ — שְׁלֹשָׁה יָמִים.

Гемара спрашивает: А что касается вина из его давильни, до каких пор вино считается вином из его давильни? Пока оно бродит. Танна учил в барайте: Вино, которое бродит, не имеет проблемы в отношении открытых жидкостей, поскольку нет опасения, что змея оставит свой яд в этом вине. И как долго длится его брожение? Три дня с того времени, как виноград был выжат.

אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כָּךְ הָיָה מִנְהָגוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה בְּרַבִּי אִילְעַאי: עֶרֶב תִּשְׁעָה בְּאָב מְבִיאִין לוֹ פַּת חֲרֵבָה בְּמֶלַח, וְיוֹשֵׁב

Рав Йеуда сказал, что Рав сказал: Таков был обычай рабби Йеуды, сына рабби Илая. Накануне Девятого ава, ближе к вечеру, ему приносили черствый хлеб с солью, и он садился

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria