Drashot AI Logo
כִּי פְּלִיגִי אַלִּיבָּא דְּרַב. אַבָּיֵי כְּרַב, וְרָבָא אָמַר לָךְ: עַד כָּאן לָא אָמַר רַב הָתָם אֶלָּא דִּמְחִיצוֹת לְאַכְסַדְרָה הוּא דַּעֲבִידִי, אֲבָל הָכָא דְּלָאו לְהָכִי עֲבִידִי, לָא.
Когда они расходятся во мнениях, это согласно мнению Рава. Абайе придерживается мнения, соответствующего мнению Рава: край крыши опускается и закрывает как в портике в поле, так и в портике, который покрыли как сукку. А Рава мог бы сказать тебе: Рав высказал свое мнение только там, в отношении портика в поле, потому что перегородки, образованные опусканием края крыши, являются перегородками, установленными для портика. Однако здесь, в случае сукки, где перегородки, образованные опусканием края крыши, не являются перегородками, установленными для портика, нет, Рав не сказал бы, что край крыши опускается и закрывает.
תְּנַן: וְכֵן חָצֵר הַמּוּקֶּפֶת אַכְסַדְרָה. וְאַמַּאי? נֵימָא פִּי תִקְרָה יוֹרֵד וְסוֹתֵם!
Гемара приводит еще одно доказательство. Мы учили в мишне: Что касается двора, окруженного с трех сторон портиком, если под негодной кровлей есть четыре локтя, сукка негодна. Гемара спрашивает: И почему сукка негодна? Давайте скажем, что край крыши опускается и запечатывает, образуя пригодную перегородку в том месте, где начинается кровля сукки?
תַּרְגְּמַהּ רָבָא אַלִּיבָּא דְּאַבָּיֵי: כְּשֶׁהִשְׁוָה אֶת קֵירוּיוֹ.
Рава истолковал мишну в соответствии с мнением Абайе: Речь идет о случае, когда выровняли уровень ее кровли, то есть кровли сукки с уровнем крыши портика. Поскольку край крыши портика не виден внутри сукки, принцип: край крыши опускается и закрывает, не применяется.
בְּסוּרָא מַתְנִי לְהָא שְׁמַעְתָּא בְּהַאי לִישָּׁנָא. בְּפוּמְבְּדִיתָא מַתְנִי: סִיכֵּךְ עַל גַּבֵּי אַכְסַדְרָה שֶׁאֵין לָהּ פַּצִּימִין, דִּבְרֵי הַכֹּל פְּסוּלָה. יֵשׁ לָהּ פַּצִּימִין, אַבָּיֵי אָמַר: כְּשֵׁרָה, רָבָא אָמַר: פְּסוּלָה. אַבָּיֵי אָמַר כְּשֵׁרָה — אָמְרִינַן לָבוּד. רָבָא אָמַר פְּסוּלָה — לָא אָמְרִינַן לָבוּד. וְהִלְכְתָא כְּלִישָּׁנָא קַמָּא.
В Суре преподавали эту галаху в той формулировке, которая приведена выше. В Пумбедите преподавали её иначе: Если кто-то покрыл портик, у которого нет столбов с открытой стороны, все согласны, что сукка негодна. В случае портика, у которого есть столбы, расположенные на расстоянии менее трёх ладоней друг от друга с открытой стороны, Абайе сказал: сукка пригодна, а Рава сказал: сукка негодна. Абайе сказал: сукка пригодна, поскольку мы говорим, что здесь действует принцип лавуд; столбы соединяются и образуют перегородку как для портика, так и для сукки во дворе за пределами портика. Рава сказал: сукка негодна, поскольку мы не говорим, что принцип лавуд образует перегородку для сукки. Гемара заключает: И галаха постановлена в соответствии с первой версией.
רַב אָשֵׁי אַשְׁכְּחֵיהּ לְרַב כָּהֲנָא דְּקָא מְסַכֵּךְ עַל גַּבֵּי אַכְסַדְרָה שֶׁאֵין לָהּ פַּצִּימִין. אֲמַר לֵיהּ: לָא סָבַר מָר הָא דְּאָמַר רָבָא: יֵשׁ לָהּ פַּצִּימִין כְּשֵׁרָה, אֵין לָהּ פַּצִּימִין פְּסוּלָה! אַחְוִי לֵיהּ, נִרְאֶה מִבִּפְנִים וְשָׁוֶה מִבַּחוּץ.
Гемара рассказывает: Рав Аши нашёл Рава Кахану, который укладывал покрытие для суккинаверху портика, у которого не было столбов. Он сказал ему: Разве господин не придерживается того, что сказал Рава: Если есть столбы, сукка пригодна; если нет столбов, она непригодна? Как можно использовать это как сукку? Рав Кахана показал ему, что в этой сукке различие между суккой и портиком было видно изнутри и даже снаружи. Снаружи портик и сукка казались одной непрерывной конструкцией. Однако изнутри одна из стен портика была заметно толще стены сукки, и эта толщина в одну ладонь служит третьей стеной сукки.
אִי נָמֵי, נִרְאֶה מִבַּחוּץ וְשָׁוֶה מִבִּפְנִים.
Иначе говоря, в этом случае это различие было видно снаружи и даже изнутри. Внешние стены портика и сукки не были ровными. Снаружи было совершенно ясно, что это два отдельных сооружения. Однако изнутри сукка казалась прямым продолжением портика, без выступающего столба. В обоих случаях выступающий участок служит третьей стеной сукки, размер которой составляет одну ладонь, и сукка пригодна.
דְּאִתְּמַר: נִרְאֶה מִבַּחוּץ וְשָׁוֶה מִבִּפְנִים, נִידּוֹן מִשּׁוּם לֶחִי. וְלֶחִי הַיְינוּ פַּצִּימִין.
Это различие как было сказано в контексте объединения дворов, выходящих в переулок, открытый с одной стороны, чтобы разрешить там перенос в Шаббат: необходимо установить боковой столб с одной стороны его входа. Любой предмет, который выступает и виден снаружи переулка, но находится вровень со стеной изнутри переулка, имеет юридический статус бокового столба, поскольку его можно различить снаружи. И положения, применимые к боковому столбу в случае объединения переулков, являются теми же, что применяются к столбам в случае сукки. Сукка Рава Каханы по существу представляла собой портик со столбом и была пригодна для использования как сукка.
תָּנָא: פְּסָל הַיּוֹצֵא מִן הַסּוּכָּה — נִידּוֹן כַּסּוּכָּה. מַאי פְּסָל הַיּוֹצֵא מִן הַסּוּכָּה? אָמַר עוּלָּא: קָנִים הַיּוֹצְאִים לַאֲחוֹרֵי סוּכָּה.
§ Было изучено в Тосефте: Пригодное кровельное покрытие, состоящее из различных видов сельскохозяйственных отходов, которые простираются от сукки, имеет юридический статус, как у сукки. Гемара спрашивает: Что означает: Отходы, которые простираются от сукки? Улла сказал: Ветви, которые простираются позади сукки и не ограничены областью внутри стен сукки.
וְהָא בָּעֵינַן שָׁלֹשׁ דְּפָנוֹת! בִּדְאִיכָּא. וְהָא בָּעֵינַן הֶכְשֵׁר סוּכָּה! בִּדְאִיכָּא. וְהָא בָּעֵינַן צִלָּתָהּ מְרוּבָּה מֵחַמָּתָהּ! בִּדְאִיכָּא.
Гемара спрашивает: Но разве не требуются три стены, чтобы считать покрытое кровлей пространство пригодной суккой? Гемара отвечает: Речь идет о случае, когда есть три стены. Две боковые стены сукки не заканчиваются у средней стены между ними; напротив, они продолжаются и позади сукки, образуя вторую сукку. Гемара спрашивает: Но разве не требуется семь на семь ладоней как минимальная площадь для пригодности сукки? Гемара отвечает: Речь идет о случае, когда есть требуемая минимальная площадь. Гемара спрашивает: Но разве не требуется, чтобы ее тень превышала солнечный свет? Гемара отвечает: Речь идет о случае, когда есть больше тени, чем солнечного света.
אִי הָכִי מַאי לְמֵימְרָא? מַהוּ דְּתֵימָא: הוֹאִיל וּלְגַוַּואי עֲבִידִי וּלְבָרַאי לָא עֲבִידִי — אֵימָא לָא, קָא מַשְׁמַע לַן.
Отметив, что у сукки есть три стены, необходимая площадь и достаточная тень, Гемара спрашивает: Если так, то какова цель излагать эту галаху? То, что эта сукка продолжается от другой, не имеет значения. Гемара отвечает: Тем не менее, в этой галахе есть новый элемент. Чтобы ты не сказал, что поскольку, как видно из расположения соединяющей средней стены, эти стены были изначально установлены для внутренней стороны первоначальной сукки, а не для внешней стороны первоначальной сукки; и потому ты скажешь нет, средняя стена не может считаться стеной для дополнительной сукки, Улла учит нас, что первоначальное намерение не имеет значения.
רַבָּה וְרַב יוֹסֵף אָמְרִי תַּרְוַויְיהוּ: הָכָא בְּקָנִים הַיּוֹצְאִים לִפְנִים מִן הַסּוּכָּה, וּמָשְׁכָא וְאָזְלָא חֲדָא דּוֹפֶן בַּהֲדַיְיהוּ. מַהוּ דְּתֵימָא: הָא לֵית בַּהּ הֶכְשֵׁר סוּכָּה, קָא מַשְׁמַע לַן.
Рабба и рав Йосеф оба говорят относительно случая в Тосефте: Здесь речь идет о случае, когда ветви простираются перед передним входом в сукку, и одна из боковых стен продолжается вместе с покрытием. Чтобы ты не сказал, что это продолжение не имеет минимально необходимого размера для пригодности сукки, с точки зрения ее площади и числа стен, поэтому Улла учит нас, что она пригодна, поскольку считается продолжением сукки.
רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: לֹא נִצְרְכָה אֶלָּא לְסוּכָּה שֶׁרוּבָּהּ צִלָּתָהּ מְרוּבָּה מֵחַמָּתָהּ, וּמִעוּטָהּ חֲמָתָהּ מְרוּבָּה מְצִלָּתָהּ. מַהוּ דְּתֵימָא: תִּפְּסַל בְּהָךְ פּוּרְתָּא, קָא מַשְׁמַע לַן. וּמַאי יוֹצֵא — יוֹצֵא מֵהֶכְשֵׁר סוּכָּה.
Рабба бар бар Хана сказал, что рабби Йоханан сказал: Тосефта была нужна только для того, чтобы научить случаю сукки, в которой на большей ее части тень превышает солнечный свет, а на меньшей ее части солнечный свет превышает тень. Чтобы ты не сказал, что, поскольку этому продолжению недостает этого основного требования сукки, оно рассматривается так, как будто его вообще нет, и, следовательно, вся сукка должна быть признана непригодной из-за этого маленького участка, поэтому Улла учит нас, что вся площадь является одной пригодной суккой. Гемара спрашивает: Согласно такому пониманию Тосефты, что означает: Отходы, которые простираются от сукки? Это означает, что кровля простирается за пределы галахических параметров пригодности сукки. Это не относится к физическому продолжению сукки.
רַבִּי אוֹשַׁעְיָא אָמַר: לֹא נִצְרְכָה אֶלָּא לִסְכָךְ פָּסוּל פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה, בְּסוּכָּה קְטַנָּה. וּמַאי ״יוֹצֵא״ — יוֹצֵא מִתּוֹרַת סוּכָּה.
Рабби Ошая сказал: Эта Тосефта была нужна только для того, чтобы научить случаю непригодного покрытия, размер которого составляет менее трёх ладоней в маленькой сукке. И что означает: Отходы, которые простираются от сукки? Это означает, что покрытие простирается за пределы галахического статуса пригодной сукки; речь не идёт о физическом продолжении сукки. Тем не менее, это не делает всю сукку непригодной.
מַתְקֵיף לַהּ רַב הוֹשַׁעְיָא: לֹא יְהֵא אֶלָּא אֲוִיר, וַאֲוִיר פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה טְפָחִים בְּסוּכָּה קְטַנָּה מִי פָּסֵיל?
Рав Ошая решительно возражает против этого: В чем новизна этой Тосефты? Пусть статус негодного покрытия будет лишь столь же строгим, как статус пустого пространства. И разве пространство размером менее трёх ладоней в маленькой сукке делает всю суккунегодной? Если пространство менее трёх ладоней, для которого установлен строгий размер, делающий сукку негодной, не делает сукку негодной, то, разумеется, такой же размер негодного покрытия не делает сукку негодной.
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אַבָּא: זֶה מִצְטָרֵף וִישֵׁנִים תַּחְתָּיו, וְזֶה מִצְטָרֵף וְאֵין יְשֵׁנִים תַּחְתָּיו.
Рабби Абба сказал ему: Есть различие между непригодным покрытием и пустым пространством. Это непригодное покрытие соединяется с пригодным покрытием, чтобы составить требуемую меру. И человек даже может спать под ним, поскольку непригодное покрытие аннулируется большинством пригодного покрытия и полностью включается в него. Однако то пространство, хотя оно тоже соединяется с пригодным покрытием, чтобы составить требуемую меру сукки, нельзя спать под ним, так как оно не превращается в пригодное покрытие. Поэтому и в объяснении рабби Ошайи также есть новый элемент.
וּמִי אִיכָּא מִידֵּי דְּאִצְטְרוֹפֵי מִצְטָרֵף וְהוּא עַצְמוֹ אֵינוֹ כָּשֵׁר? אָמַר רַבִּי יִצְחָק בֶּן אֶלְיָשִׁב: אִין,
Гемара ставит под сомнение это утверждение. Есть ли какой-либо предмет, который сочетается с другими предметами, чтобы создать пригодность, но сам этот предмет непригоден? Рабби Ицхак бен Эльяшив сказал: Да, такая модель существует и в других областях галахи.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria