לָאו הַיְינוּ מַתְנִיתִין, וְאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: וְהוּא שֶׁנָּח עַל גַּבֵּי מַשֶּׁהוּ. אֲמַר לֵיהּ: מִתְגַּלְגֵּל קָאָמְרַתְּ — מִתְגַּלְגֵּל אֵין סוֹפוֹ לָנוּחַ, אֲבָל הַאי כֵּיוָן דְּסוֹפוֹ לָנוּחַ, אַף עַל גַּב דְּלָא נָח — כְּמַאן דְּנָח דָּמֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
Разве не это мы учили в мишне, относительно чего рабби Йоханан сказал: Что ответственность наступает когда предмет остановился на чем-либо, то есть предмет должен действительно приземлиться, чтобы бросивший его был ответственен. Мареймар сказал Равине: Ты хочешь сказать, что речь идет о случае качения? Нельзя приводить доказательство из случая катящегося предмета, потому что катящийся предмет в конечном итоге не остановится. Однако относительно этого предмета, который прошел в пределах трех ладоней от земли, я бы сказал: Поскольку он в конечном итоге остановится, хотя он еще не остановился, он считается предметом, который остановился. Поэтому Рава учит нас, что даже в таком случае человек не несет ответственности, пока предмет действительно не остановится на чем-либо.
מַתְנִי׳ הַזּוֹרֵק בַּיָּם אַרְבַּע אַמּוֹת — פָּטוּר. אִם הָיָה רְקַק מַיִם, וּרְשׁוּת הָרַבִּים מְהַלֶּכֶת בּוֹ, הַזּוֹרֵק לְתוֹכוֹ אַרְבַּע אַמּוֹת — חַיָּיב. וְכַמָּה הוּא רְקַק מַיִם — פָּחוֹת מֵעֲשָׂרָה טְפָחִים. רְקַק מַיִם וּרְשׁוּת הָרַבִּים מְהַלֶּכֶת בּוֹ, הַזּוֹרֵק בְּתוֹכוֹ אַרְבַּע אַמּוֹת — חַיָּיב.
МИШНА:Тот, кто бросает предмет на четыре локтя в море, освобожден. Если было болото и общественное владение проходит через него, тот, кто бросает предмет на четыре локтя в него, несет ответственность, как тот, кто пронес четыре локтя в общественном владении. И какова глубина этого болота? Менее десяти ладоней в глубину. В случае болота, через которое проходит общественное владение, тот, кто бросает предмет на четыре локтя в него, несет ответственность.
גְּמָ׳ אֲמַר לֵיהּ הָהוּא מֵרַבָּנַן לְרָבָא: בִּשְׁלָמָא ״הִילּוּךְ״ ״הִילּוּךְ״ תְּרֵי זִימְנֵי, הָא קָא מַשְׁמַע לַן: הִילּוּךְ עַל יְדֵי הַדְּחָק — שְׁמֵיהּ הִילּוּךְ, תַּשְׁמִישׁ עַל יְדֵי הַדְּחָק — לָא שְׁמֵיהּ תַּשְׁמִישׁ. אֶלָּא ״רְקָק״ ״רְקָק״ תְּרֵי זִימְנֵי לְמָה לִי? חַד בִּימוֹת הַחַמָּה וְחַד בִּימוֹת הַגְּשָׁמִים. וּצְרִיכִי. דְּאִי תְּנָא חֲדָא, הֲוָה אָמֵינָא הָנֵי מִילֵּי בִּימוֹת הַחַמָּה, דַּעֲבִידִי אִינָשֵׁי דִּמְסַגִּי לְאֹקוֹרֵי נַפְשַׁיְיהוּ, אֲבָל בִּימוֹת הַגְּשָׁמִים — לָא. וְאִי אַשְׁמְעִינַן בִּימוֹת הַגְּשָׁמִים, דְּכֵיוָן דְּמִיטַּנְּפִי לָא אִיכְפַּת לְהוּ, אֲבָל בִּימוֹת הַחַמָּה — לָא.
ГЕМАРА:Один из мудрецов сказал Раве: Допустим, «проход проход» упоминается дважды в мишне; это учит нас, что проход по принуждению считается проходом, но использование по принуждению не считается использованием. Но зачем нужно, чтобы «болото болото» упоминалось дважды? Рава ответил ему: Один случай относится к лету, а один случай относится к зиме. И оба случая необходимы, ибо если бы мишна учила только одному упоминанию болота, я бы сказал, что эти положения, то есть случаи, указывающие, что проход по принуждению считается проходом, применимы только летом, потому что люди обычно проходят через болото, чтобы охладиться; однако зимой я бы подумал, что это не так. А если бы мишна учила нас только случаю зимы, я бы сказал, что поскольку они и так грязны от грязи, им все равно идти через болото, но летом это было бы не так.
אַבָּיֵי אֲמַר: אִיצְטְרִיךְ, סָלְקָא דַּעְתָּךְ אָמֵינָא הָנֵי מִילֵּי הֵיכָא דְּלָא הָוֵי אַרְבַּע אַמּוֹת, אֲבָל הֵיכָא דְּהָוֵי אַרְבַּע אַמּוֹת — אַקּוֹפֵי מַקְּפִי לֵיהּ.
Абайе сказал: Это можно объяснить и иначе. Было необходимо, чтобы мишна дважды упомянула болото, потому что можно было бы подумать, что эти положения относятся именно к случаю, когда болото не имеет ширины в четыре локтя, поскольку тогда люди проходят через болото и не обходят его, но когда болото имеет ширину в четыре локтя, люди обходят его. Поэтому необходимо было научить, что люди проходят через болота как узкие, так и широкие.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אִיצְטְרִיךְ, סָלְקָא דַּעְתָּךְ אָמֵינָא הָנֵי מִילֵּי הֵיכָא דַּהֲוַאי אַרְבָּעָה, אֲבָל הֵיכָא דְּלָא הֲוַאי אַרְבָּעָה — מִיפְסָע פָּסְעִי לֵיהּ. וְאַזְדָּא רַב אָשֵׁי לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר רַב אָשֵׁי: הַאי מַאן דְּזָרֵיק וְנָח אַגּוּדָּא דְגַמְלָא — מִיחַיַּיב, שֶׁהֲרֵי רַבִּים בּוֹקְעִין בּוֹ.
Рав Аши сказал другое объяснение: было необходимо, чтобы мишна дважды упомянула болото, потому что можно было бы подумать, что эти положения применимы именно там, где болото имеет не менее четырех ладоней в ширину, но там, где болото не имеет четырех ладоней в ширину, люди перешагивают через него и не идут по нему. Гемара замечает: И Рав Аши придерживается собственного мнения, как сказал Рав Аши: Тот, кто бросил предмет, и он остановился на одной из балок моста, несет ответственность. Хотя ширина каждой балки меньше четырех ладоней, она соединяется с другими балками, образуя единую поверхность общественного владения, потому что, хотя многие люди перешагивают через балки, все же многие люди наступают на них.
מַתְנִי׳ הַזּוֹרֵק מִן הַיָּם לַיַּבָּשָׁה, וּמִן הַיַּבָּשָׁה לַיָּם, וּמִן הַיָּם לַסְּפִינָה, וּמִן הַסְּפִינָה לַיָּם, וּמִן הַסְּפִינָה לַחֲבֶירְתָּהּ — פָּטוּר. סְפִינוֹת קְשׁוּרוֹת זוֹ בָּזוֹ — מְטַלְטְלִין מִזּוֹ לָזוֹ. אִם אֵינָן קְשׁוּרוֹת, אַף עַל פִּי שֶׁמּוּקָּפוֹת — אֵין מְטַלְטְלִין מִזּוֹ לָזוֹ.
МИШНА:Тот, кто бросает предмет из моря на сушу, или с суши в море, или из моря в лодку, или из лодки в море, или с одной лодки на другую, освобожден от ответственности, поскольку море имеет правовой статус кармелит. Если лодки связаны друг с другом, можно переносить предмет с одной на другую в Шаббат. Однако если они не связаны, хотя и находятся рядом, переносить с одной на другую нельзя.
גְּמָ׳ אִיתְּמַר: סְפִינָה, רַב הוּנָא אָמַר: מוֹצִיאִין הֵימֶנָּה זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא. רַב חִסְדָּא וְרַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמְרִי: עוֹשֶׂה מְקוֹם אַרְבָּעָה וּמְמַלֵּא.
ГЕМАРА:Было сказано, что мудрецы спорили относительно того, каким образом можно зачерпывать морскую воду в лодку в Шаббат. Рав Гуна сказал: Выдвигают выступ любого размера от борта лодки как отличительный знак, и наполняют сосуд водой из моря. Рав Хисда и Рабба бар Рав Гуна говорят: Создают область, рамку в четыре на четыре ладони, и наполняют воду изнутри нее.
רַב הוּנָא אָמַר מוֹצִיא הֵימֶנָּה זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, קָסָבַר כַּרְמְלִית מֵאַרְעָא מָשְׁחִינַן וְאַוֵּירָא מְקוֹם פְּטוּר הוּא, וּבְדִין הוּא דְּזִיז נָמֵי לָא לִיבְעֵי, אֶלָּא — כִּי הֵיכִי דְּלֶיהְוֵי לֵיהּ הֶיכֵּרָא.
Гемара объясняет: Рав Гуна, который сказал, что можно выдвинуть выступ любого размера и черпать сосудом воду, полагает, что мы измеряем кармелит от морского дна . Поскольку само море глубже десяти тефахов, лодка считается плывущей в воздухе, а воздух является освобожденной областью, так как он находится выше десяти тефахов от земли кармелита. И по закону не следовало бы требовать выступа, потому что он набирает воду из освобожденной области в частное владение, что разрешено ab initio. Скорее, причина, по которой требуется выступ, состоит в том, чтобы у него был отличительный знак и чтобы он не пришел черпать воду из кармелита в частное владение.
רַב חִסְדָּא וְרַבָּה בַּר רַב הוּנָא אָמְרִי עוֹשֶׂה מְקוֹם אַרְבָּעָה וּמְמַלֵּא, קָסָבְרִי כַּרְמְלִית מִשְּׂפַת מַיָּא מָשְׁחִינַן — מַיָּא אַרְעָא סְמִיכְתָּא, אִי לָא עָבֵיד מְקוֹם אַרְבָּעָה — קָא מְטַלְטֵל מִכַּרְמְלִית לִרְשׁוּת הַיָּחִיד.
Рав Хисда и Рабба бар Рав Хуна говорят: создают пространство, рамку в четыре на четыре ладони, и наполняют сосуд водой. Они считают, что мы измеряем кармелит от поверхности воды, и вода в море имеет правовой статус как у твердой земли. Поэтому, если человек не создаст пространство в четыре на четыре, он перенесет из кармелита в частное владение.
אֲמַר לֵיהּ רַב נַחְמָן לְרַבָּה בַּר אֲבוּהּ: וּלְרַב הוּנָא דְּאָמַר מוֹצִיא הֵימֶנָּה זִיז כׇּל שֶׁהוּא וּמְמַלֵּא, זִימְנִין דְּלֵיכָּא עֲשָׂרָה, וְקָא מְטַלְטֵל מִכַּרְמְלִית לִרְשׁוּת הַיָּחִיד! אֲמַר לֵיהּ: גָּמְרִינַן דְּאֵין סְפִינָה מְהַלֶּכֶת בְּפָחוֹת מֵעֲשָׂרָה. וְהָא מוּרְשָׁא אִית לַהּ! אָמַר רַב סָפְרָא: גָּשׁוֹשֵׁי אָזְלִי קַמַּהּ.
Рав Нахман сказал Раббе бар Авуху: А согласно Раву Хуне, который сказал, что можно выдвинуть выступ любого размера с борта лодки и зачерпнуть сосудом воду, разве нет опасения, что иногда, когда вода не достигает десяти ладоней в глубину, он перенесёт из кармелит в частное владение? Он сказал ему: Мы учили по традиции, что лодка не ходит по воде глубиной менее десяти ладоней. Он спрашивает: Хотя у лодки есть выступ на носу, который находится более чем в десяти ладонях над морским дном, вся длина лодки не обязательно находится на таком же расстоянии от дна. Рав Сафра сказал: Те люди, которые измеряют глубину воды длинными шестами, идут впереди корабля и следят за тем, чтобы глубина воды была не менее десяти ладоней.
אֲמַר לֵיהּ רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק לְרַב חִיָּיא בַּר אָבִין: לְרַב חִסְדָּא וּלְרַבָּה בַּר רַב הוּנָא דְּאָמְרִי עוֹשֶׂה מְקוֹם אַרְבָּעָה וּמְמַלֵּא, שׁוֹפְכִין דִּידֵיהּ הֵיכִי שָׁדֵי לְהוּ? וְכִי תֵּימָא דְּשָׁדֵי לְהוּ בְּאוֹתוֹ מָקוֹם — מְאִיסִי לֵיהּ. דְּשָׁדֵי לְהוּ אַדֻּפְנָא דִסְפִינָה. וְהָא אִיכָּא כֹּחוֹ! כֹּחוֹ בְּכַרְמְלִית לָא גְזַרוּ. וּמְנָא תֵּימְרָא? דְּתַנְיָא: סְפִינָה אֵין מְטַלְטְלִין לֹא מִתּוֹכָהּ לַיָּם וְלֹא מִן הַיָּם לְתוֹכָהּ,
Рав Нахман бар Ицхак сказал Раву Хийе бар Авину: Согласно Раву Хисде и Раббе бар Рав Хуне, которые говорят, что для того, чтобы зачерпнуть воду на лодку в Шаббат, создают участок в четыре на четыре ладони и наполняют сосуд, как он выливает свои сточные воды? А если ты скажешь, что он выливает их в тот же участок, из которого черпает воду, то вода, которую он затем оттуда зачерпнет, будет отвратительна ему. Рав Хийя бар Авин ответил ему: Он выливает их на бок лодки, откуда они стекают в море, и не выливает их прямо в море. Гемара спрашивает: И все же это совершается посредством его силы. Хотя он не вылил их прямо, он стал причиной того, что сточные воды попали в море. Гемара отвечает: Мудрецы не издали постановления, запрещающего действие, совершаемое силой человека в кармелит. Они запретили только бросать предмет напрямую. И откуда ты говоришь, что это так? Как было taught в барайте: Что касается судна, нельзя переносить с него в море и из моря на него.