Drashot AI Logo
וְקַבְעוּהָ בִּשְׁמֵיהּ. כִּי הֲוָה לָמַד, ״בֶּן זַכַּאי״ הֲוָה קָרֵי לֵיהּ, כְּתַלְמִיד הַיּוֹשֵׁב לִפְנֵי רַבּוֹ. כִּי הֲוָה לִימֵּד, הֲוָה קָרֵי לֵיהּ ״רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי״. כִּי קָרֵי לֵיהּ ״בֶּן זַכַּאי״ – עַל שֵׁם דְּמֵעִיקָּרָא, וְכִי קָרֵי לֵיהּ ״רַבָּן יוֹחָנָן בֶּן זַכַּאי״ – עַל שֵׁם דְּהַשְׁתָּא.
и Рабби Йехуда а-Наси установил это в мишне от его имени. Когда он учился, его называли бен Заккай, по обычаю называть ученика, сидящего перед своим учителем, а когда он преподавал другим, его называли Раббан Йоханан бен Заккай. Что касается барайты и мишны, когда его называли бен Заккай в Мишне, это было в соответствии с именем, которым его называли изначально. А когда его называли Раббан Йоханан бен Заккай в другой барайте, это было в соответствии с именем, которым его называют теперь.
מַעֲשֶׂה וּבָדַק כּוּ׳. מָה בֵּין חֲקִירוֹת כּוּ׳. מַאי ״אֲפִילּוּ שְׁנַיִם אוֹמְרִים״? פְּשִׁיטָא! כִּי אָמַר אֶחָד ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ – עֵדוּתָן קַיֶּימֶת, כִּי אָמְרִי בֵּי תְרֵי נָמֵי עֵדוּתָן קַיֶּימֶת!
§ Мишна учит: Произошел случай, и бен Заккай допросил свидетелей о плодоножках инжира. Какова разница между допросами и проверками? В случае допросов, если один из свидетелей говорит: Я не знаю ответа, их свидетельство немедленно становится недействительным. В случае проверок, если один говорит: Я не знаю ответа, и даже если два свидетеля говорят: Мы не знаем ответа, их свидетельство все равно остается в силе. Гемара спрашивает: Что означает: Даже если двое говорят? Разве это не очевидно? Мишна уже сказала, что когда один свидетель говорит: Я не знаю, их свидетельство остается в силе, указывая, что знание ответов на такие вопросы не требуется. Соответственно, когда двое свидетелей говорят, что они не знают, их свидетельство также остается в силе. В чем новизна этого постановления?
אָמַר רַב שֵׁשֶׁת: אַרֵישָׁא קָאֵי, וְהָכִי קָאָמַר: בַּחֲקִירוֹת, אֲפִילּוּ שְׁנַיִם אוֹמְרִים ״יָדַעְנוּ״ וְאֶחָד אוֹמֵר ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ – עֵדוּתָן בְּטֵילָה. כְּמַאן? כְּרַבִּי עֲקִיבָא, דְּמַקֵּישׁ שְׁלֹשָׁה לִשְׁנַיִם.
Рав Шешет сказал: Этот фрагмент относится к первому положению мишны, и вот что он говорит: Что касается допросов, даже если двое свидетелей говорят: Мы знаем, а один дополнительный свидетель говорит: Я не знаю, их свидетельство недействительно. В соответствии с чьим мнением написана эта мишна? В соответствии с мнением рабби Акивы, который приравнивает во всех судебных разбирательствах трех свидетелей к двум, полагая, что так же, как два свидетеля должны дать полностью действительное свидетельство, так и трое. Поэтому, если третий свидетель не знает ответа на один из вопросов допроса, свидетельство всех троих недействительно.
אָמַר רָבָא: וְהָא ״עֵדוּתָן קַיֶּימֶת״ קָתָנֵי! אֶלָּא אָמַר רָבָא: הָכִי קָאָמַר: אֲפִילּוּ בַּחֲקִירוֹת, שְׁנַיִם אוֹמְרִים ״יָדַעְנוּ״ וְאֶחָד אוֹמֵר ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ – עֵדוּתָן קַיֶּימֶת. כְּמַאן? דְּלָא כְּרַבִּי עֲקִיבָא.
Рава говорит: Но мишна учит: Их свидетельство остается в силе, а не: Их свидетельство недействительно. Скорее, Рава сказал: Вот что мишна говорит: Даже в отношении допросов, если двое свидетелей говорят: Мы знаем, а один свидетель говорит: Я не знаю, их свидетельство остается в силе, поскольку суд принимает свидетельство двоих. В соответствии с чьим мнением написана эта мишна? Не в соответствии с мнением рабби Акивы.
רַב כָּהֲנָא וְרַב סָפְרָא תָּנוּ סַנְהֶדְרִין בֵּי רַבָּה. פְּגַע בְּהוּ רָמֵי בַּר חָמָא. אֲמַר לְהוּ: מַאי אָמְרִיתוּ בַּהּ בְּסַנְהֶדְרִין דְּבֵי רַבָּה? אָמְרִי לֵיהּ: וּמַאי אָמְרִינַן בַּהּ בְּסַנְהֶדְרִין גְּרֵידְתָּא? וּמַאי קַשְׁיָא לָךְ?
Гемара рассказывает: Рав Кахана и Рав Сафра изучали трактат Санhedrin в школе Раббы. Рами бар Ḥама встретил их. Рами бар Ḥама сказал им: Что вы скажете о трактате Санhedrin, который вы изучали в школе Раббы? Рав Кахана и Рав Сафра сказали ему: А что мы скажем об обычном трактате Санhedrin? И что тебе трудно? Есть ли у вас конкретная трудность, на которую вы хотели бы получить ответ?
אֲמַר לְהוּ, מֵהָא דְּקָתָנֵי: מָה בֵּין חֲקִירוֹת לִבְדִיקוֹת? חֲקִירוֹת – אֶחָד אוֹמֵר ״אֵינִי יוֹדֵעַ״, עֵדוּתָן בְּטֵילָה, בְּדִיקוֹת – אָמַר אֶחָד ״אֵינִי יוֹדֵעַ״, וַאֲפִילּוּ שְׁנַיִם אוֹמְרִים ״אֵין אָנוּ יוֹדְעִים״, עֵדוּתָן קַיֶּימֶת. מִכְּדֵי, אִידֵּי וְאִידֵּי דְּאוֹרָיְיתָא הִיא, מַאי שְׁנָא חֲקִירוֹת וּמַאי שְׁנָא בְּדִיקוֹת?
Рами бар Хама сказал им: У меня есть затруднение из того, что преподается в мишне: В чем разница между допросами и проверками? В случае допросов, если один из свидетелей говорит: Я не знаю ответа, их свидетельство недействительно немедленно. В случае проверок, если один говорит: Я не знаю ответа, и даже если двое говорят: Мы не знаем ответа, их свидетельство все еще остается в силе. Рами бар Хама спрашивает: В конце концов, этот тип вопроса и тот тип вопроса требуются законом Torah; чем отличаются допросы и чем отличаются проверки? Почему между ними есть различие в галахе?
אָמְרִי לֵיהּ: הָכִי הַשְׁתָּא? בַּחֲקִירוֹת, אָמַר אֶחָד ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ – עֵדוּתָן בְּטֵילָה, דְּהָוְיָא לַהּ עֵדוּת שֶׁאִי אַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ. בְּדִיקוֹת, אָמַר אֶחָד מֵהֶן ״אֵינִי יוֹדֵעַ״ – עֵדוּתָן קַיֶּימֶת, עֵדוּת שֶׁאַתָּה יָכוֹל לַהֲזִימָּהּ הוּא.
Рав Кахана и Рав Сафра сказали ему: Как можно сравнивать эти случаи? Что касается допросов, если один свидетель говорит: Я не знаю, их свидетельство недействительно, так как это свидетельство, которое нельзя сделать заговорщическим. Если свидетели не указывают конкретное время и место, у других свидетелей нет возможности утверждать, что первые свидетели были с ними в другом месте в то время, когда, по их словам, произошло событие. Напротив, что касается проверок, если один из свидетелей говорит: Я не знаю, их свидетельство остается в силе, так как это свидетельство, которое можно сделать заговорщическим.
אֲמַר לְהוּ: אִי הָכִי אָמְרִיתוּ בַּהּ, טוּבָא אָמְרִיתוּ בַּהּ. אָמְרִי לֵיהּ: מִטֵּיבוּתֵיהּ דְּמָר אָמְרִינַן בַּהּ טוּבָא, מִנְּזִיהוּתֵיהּ דְּמָר לָא אָמְרִינַן בַּהּ וְלָא חֲדָא.
Рами бар Хама сказал им: Если вы сказали столь проницательное высказывание об этом трактате, вы сказали о нём многое. Рав Кахана и Рав Сафра сказали ему: Благодаря доброте господина, то есть благодаря твоей доброй воле и желанию принять наш ответ на твой вопрос, мы сказали о нём многое. Но при упрёке господина и его возражении мы бы не сказали даже одного ответа об этом, то есть, если бы ты захотел подвергнуть этот ответ критике, ты мог бы его опровергнуть, и это было бы так, как будто мы вовсе не дали никакого ответа.
אֶחָד אוֹמֵר כּוּ׳. עַד כַּמָּה? אָמַר רַבִּי אַחָא בַּר חֲנִינָא, אָמַר רַבִּי אַסִּי, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עַד רוּבּוֹ שֶׁל חוֹדֶשׁ.
§ Мишна учит, что если один свидетель говорит, что событие произошло второго числа месяца, а один свидетель говорит, что событие произошло третьего числа месяца, их свидетельство действительно, поскольку можно сказать, что один свидетель знает о добавлении одного дня к предыдущему месяцу, тогда как другой свидетель этого не знает. Их свидетельство считается согласованным. Гемара спрашивает: До скольких дней месяца суд предполагает, что один из свидетелей не знает, когда начался месяц? Рабби Аха бар Ханина говорит, что Рабби Аси говорит, что Рабби Йоханан говорит: Пока не пройдет большая часть месяца.
אָמַר רָבָא: אַף אֲנַן נָמֵי תְּנֵינָא, אֶחָד אוֹמֵר ״בִּשְׁלֹשָׁה״ וְאֶחָד אוֹמֵר ״בַּחֲמִשָּׁה״ – עֵדוּתָן בְּטֵילָה. וְאַמַּאי? נֵימָא שֶׁזֶּה יוֹדֵעַ בִּשְׁנֵי עִיבּוּרִין וְזֶה אֵינוֹ יוֹדֵעַ בִּשְׁנֵי עִיבּוּרִין? אֶלָּא לָאו, מִשּׁוּם דִּבְרוּבָּה יָדַע!
Рава говорит: Мы учим это также в мишне, как она учит: Если один свидетель говорит, что событие произошло третьего числа месяца, а один свидетель говорит, что событие произошло пятого числа месяца, их свидетельство недействительно. Но почему оно недействительно? Скажем, что это не противоречие, так как этот свидетель знает о двух добавлениях, то есть о том, что к двум предыдущим месяцам был добавлен день, а тот свидетель не знает о двух добавлениях. Скорее, разве оно недействительно потому, что, когда большая часть месяца прошла, свидетель знает, какой сейчас день, так что ошибка в два дня невозможна?
לְעוֹלָם אֵימָא לָךְ: בְּרוּבָּה נָמֵי לָא יָדַע, וּבְשִׁיפּוּרָא יָדַע. בְּחַד שִׁיפּוּרָא אָמַר דְּטָעֵי, בִּתְרֵי שִׁיפּוּרֵי לָא אָמַר דְּטָעֵי.
Гемара отвергает это доказательство: На самом деле, я мог бы сказать тебе, что свидетель может не знать день даже после того, как большая часть месяца уже прошла. Причина постановления мишны в том, что он знает о шофаре [ubeshipura], в который суд трубил в новолуние. Возможно, что в отношении одного звука шофара можно сказать, что он ошибся и не знал об этом. В отношении двух звуков шофара нельзя сказать, что он ошибся. Напротив, в случае мишны здесь, возможно, пока свидетели дают показания о двух последовательных днях в пределах одного месяца, ошибка одного из них сохранялась на протяжении всего месяца.
וְאָמַר רַבִּי אַחָא בַּר חֲנִינָא אָמַר רַב אַסִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: עַד כַּמָּה מְבָרְכִין עַל הַחֹדֶשׁ? עַד שֶׁתִּתְמַלֵּא פְּגִימָתָהּ. וְכַמָּה? אָמַר רַב יַעֲקֹב בַּר אִידִי אָמַר רַב יְהוּדָה: עַד שִׁבְעָה. נְהַרְדָּעֵי אָמְרִי: עַד שִׁשָּׁה עָשָׂר.
§ После того как было приведено высказывание раби Ахи бар Ханины со слов раби Аси со слов раби Йоханана, Гемара приводит другое высказывание от его имени: Раби Аха бар Ханина говорит, что Рав Аси говорит, что раби Йоханан говорит: До скольких дней нового месяца можно произносить благословение на месяц, то есть Биркат hа-Левана? Пока ущербность луны не восполнится, когда она больше не выглядит ущербной. И до скольких дней это? Рав Яаков бар Иди говорит, что Рав Йехуда говорит: До семи дней с начала месяца. Мудрецы Нехардеи говорят: До шестнадцати дней с начала месяца.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria