Drashot AI Logo
קַתָּא דְבוּרְטְיָא.
рукоять копья [devortiya].
אֲמַר לֵיהּ: מַאי דַּעְתָּיךְ? כְּרַבִּי מֵאִיר? רַבִּי מֵאִיר וְרַבִּי יוֹסֵי – הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי, וְרַבִּי יוֹסֵי הָאָמַר: הוּזַם בְּדִינֵי מָמוֹנוֹת – כָּשֵׁר לְדִינֵי נְפָשׁוֹת!
Рав Абба бар Яаков сказал бар Ḥаме: Почему ты привёл этих свидетелей? Каково твоё мнение? Неужели ты придерживаешься мнения рабби Меира, что тот, кто виновен в денежном правонарушении, лишается права свидетельствовать также и в делах, караемых смертью? Но в споре между рабби Меиром и рабби Йосе, галаха соответствует мнению рабби Йосе, и разве рабби Йосе не говорит, что если человек был признан сговорившимся свидетелем в деле денежного права, он пригоден для свидетельства в делах смертной казни?
אֲמַר לֵיהּ רַב פַּפֵּי: הָנֵי מִילֵּי הֵיכָא דְּלָא סְתַם לַן תַּנָּא כְּרַבִּי מֵאִיר. הָכָא סְתַם לַן תַּנָּא כְּרַבִּי מֵאִיר.
Рав Паппи немедленно сказал ему: Это утверждение применимо только там, где танна не преподал нам анонимную мишну в соответствии с мнением рабби Меира. Здесь танна преподал нам анонимную мишну в соответствии с мнением рабби Меира.
מִמַּאי? אִילֵּימָא מֵהָא דִּתְנַן: כׇּל הָרָאוּי לָדוּן דִּינֵי נְפָשׁוֹת רָאוּי לָדוּן דִּינֵי מָמוֹנוֹת. מַנִּי? אִילֵּימָא רַבִּי יוֹסֵי הִיא, הָא אִיכָּא עֵד זוֹמֵם דְּמָמוֹן, דְּכָשֵׁר לְדִינֵי נְפָשׁוֹת וּפָסוּל לְדִינֵי מָמוֹנוֹת! אֶלָּא לָאו, רַבִּי מֵאִיר הִיא.
Гемара спрашивает: Из какой мишны видно, что танна преподавал безымянную мишну в соответствии с мнением рабби Меира? Если сказать, что это из того, что мы учили в мишне (Nidda 49b): Всякий, кто пригоден судить дела о смертной казни, пригоден судить дела о денежных вопросах, это не является окончательным доказательством. Хотя можно сопоставить галахот о дисквалификации судей с галахот о дисквалификации свидетелей, нельзя приводить это как пример мишны, преподанной в соответствии с мнением рабби Меира. Чье мнение записано в этой мишне? Если сказать, что это мнение рабби Йоси, разве нет контрпримера сговорившегося свидетеля в денежных делах, который пригоден судить дела о смертной казни, но отстранен от рассмотрения дел о денежных вопросах? Следовательно, не является ли постановление мишны мнением рабби Меира?
מִמַּאי? דִּילְמָא בִּפְסוּלֵי יוּחֲסִין קָאֵי!
Гемара объясняет, почему это не может быть источником: Если это та безымянная мишна, которую имел в виду Рав Паппи, то откуда выводится, что это мнение рабби Меира? Возможно, мишна говорит о тех, кто непригоден для служения судьями из-за своего происхождения, например, геров и мамзеров, а не о тех, кто непригоден из-за греха.
דְּאִי לָא תֵּימָא הָכִי, סֵיפָא דְּקָתָנֵי: יֵשׁ רָאוּי לָדוּן דִּינֵי מָמוֹנוֹת וְאֵין רָאוּי לָדוּן דִּינֵי נְפָשׁוֹת, אַמַּאי אֵינוֹ רָאוּי? דְּאִיתַּזַּם בְּדִינֵי נְפָשׁוֹת רָאוּי לָדוּן דִּינֵי מָמוֹנוֹת? וְהָא דִּבְרֵי הַכֹּל פָּסוּל הוּא! אֶלָּא בִּפְסוּל יוּחֲסִין קָאֵי. הָכָא נָמֵי בִּפְסוּל יוּחֲסִין קָאֵי.
Но, если ты не скажешь так, тогда в отношении последней части той мишны, которая учит: Есть тот, кто пригоден судить дела денежного права, но непригоден судить дела о смертной казни, к кому это может относиться? Почему кто-либо был бы непригоден судить дела о смертной казни? Если речь идет о том, кто был признан сговорившимся свидетелем в деле о смертной казни, разве он пригоден судить дела денежного права? Но разве не все согласны с тем, что он лишен права? Скорее, мишна явно относится к тем, кто лишен права служить судьями из-за своего происхождения. И здесь тоже, в первой части, мишна относится к тем, кто лишен права служить судьями из-за своего происхождения.
אֶלָּא, הָכָא קָא סָתַם לַן תְּנָא, דִּתְנַן: אֵלּוּ הֵן הַפְּסוּלִים – הַמְשַׂחֵק בְּקוּבְיָא, וּמַלְוֵי בְּרִבִּית, וּמַפְרִיחֵי יוֹנִים, וְסוֹחֲרֵי שְׁבִיעִית, וְהָעֲבָדִים. זֶה הַכְּלָל: כׇּל עֵדוּת שֶׁאֵין הָאִשָּׁה כְּשֵׁירָה לָהּ, אַף הֵן אֵין כְּשֵׁירִין לָהּ.
Скорее, танна привёл нам здесь неатрибутированную мишну, как мы учили в мишне (Rosh HaShana 22a): Эти люди непригодны для свидетельства, поскольку считаются нечестивыми и виновными в имущественных прегрешениях: Тот, кто играет в кости, и те, кто дают деньги под проценты, и те, кто запускают голубей, и торговцы, которые торгуют плодами субботнего года. И ханаанские рабы также непригодны. Вот принцип: Для любого свидетельства, для которого женщина не пригодна, эти тоже не пригодны. Хотя в некоторых случаях свидетельство женщины принимается, например свидетельство о смерти чьего-либо мужа, в большинстве случаев её свидетельство недействительно.
מַנִּי? אִילֵּימָא רַבִּי יוֹסֵי – וְהָאִיכָּא עֵדוּת בְּדִינֵי נְפָשׁוֹת, שֶׁאֵין הָאִשָּׁה כְּשֵׁרָה לָהּ, וְהֵן כְּשֵׁרִין לַהּ? אֶלָּא לָאו רַבִּי מֵאִיר הִיא!
В соответствии с мнением кого эта мишна? Если мы скажем, что это мнение рабби Йоси, это трудно принять: Но разве нет свидетельства в делах о смертной казни, для которых женщина не подходит, но для которых те, кого считают нечестивыми из-за совершения имущественных проступков, подходят? Скорее, не является ли это мнением рабби Меира, который считает, что эти люди непригодны для свидетельства также и в делах о смертной казни? По-видимому, эта неуточненная мишна следует мнению рабби Меира. Поэтому галаха соответствует его мнению.
קָם בַּר חָמָא, נַשְּׁקֵיהּ אַכַּרְעֵיהּ, וְקַבְּלֵיהּ לִכְרָגֵיהּ דְּכוּלֵּי שְׁנֵיהּ.
На основании этого вывода один из свидетелей, давших показания против бар Ḥамы по делу об убийстве, был признан недействительным, и бар Ḥама был оправдан. Бар Ḥама затем встал и поцеловал рава Паппи в ноги и принял на себя платить свой налог [karga] за все свои годы.
מַתְנִי׳ וְאֵלּוּ הֵן הַקְּרוֹבִין: אָחִיו, וַאֲחִי אָבִיו, וַאֲחִי אִמּוֹ, וּבַעַל אֲחוֹתוֹ, וּבַעַל אֲחוֹת אָבִיו, וּבַעַל אֲחוֹת אִמּוֹ, וּבַעַל אִמּוֹ, וְחָמִיו, וְגִיסוֹ. הֵן וּבְנֵיהֶן וְחַתְנֵיהֶן, וְחוֹרְגוֹ לְבַדּוֹ.
МИШНА:И вот кто не допускается к свидетельству или к исполнению обязанностей судей из-за того, что они являются родственниками одного из тяжущихся или друг друга: его брат, и его дядя по отцу, и его дядя по матери, и муж его сестры, и муж его тети по отцу, и муж его тети по матери, и муж его матери, и его тесть, и его шурин, то есть муж сестры его жены. Они сами, все эти люди, а также их сыновья и их зятья считаются родственниками. И только его пасынок не допускается, но не сыновья или зятья его пасынка.
אָמַר רַבִּי יוֹסֵי: זוֹ מִשְׁנַת רַבִּי עֲקִיבָא, אֲבָל מִשְׁנָה רִאשׁוֹנָה – דּוֹדוֹ וּבֶן דּוֹדוֹ וְכׇל הָרָאוּי לְיוֹרְשׁוֹ, וְכׇל הַקָּרוֹב לוֹ בְּאוֹתָהּ שָׁעָה.
Рабби Йосей говорит: Эта вышеупомянутая галаха— это версия мишны рабби Акивы. Но первоначальная версия мишны гласит так: Его дядя и сын его дяди, и всякий, кто пригоден наследовать ему. Только родственники по отцовской линии, которые пригодны наследовать ему, лишаются права; родственники по материнской линии, которые не наследуют ему, не лишаются права свидетельствовать о нем или судить его дело. И галаха, лишающая родственника права свидетельствовать или служить судьей, относится к любому, кто состоит с ним в родстве в то время суда.
הָיָה קָרוֹב וְנִתְרַחֵק, הֲרֵי זֶה כָּשֵׁר. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: אֲפִילּוּ מֵתָה בִּתּוֹ וְיֵשׁ לוֹ בָּנִים מִמֶּנָּה, הֲרֵי זֶה קָרוֹב.
Если человек был когда-то родственником и перестал быть родственником ко времени суда, например, он женился на дочери одного из тяжущихся, но она умерла или они развелись, в таком случае он пригоден. Рабби Йехуда говорит: Даже если его дочь умерла, но её муж, бывший зять, имеет от неё детей, он всё ещё считается родственником; дети сохраняют между ними родство.
הָאוֹהֵב וְהַשּׂוֹנֵא. אוֹהֵב – זֶה שׁוֹשְׁבִינוֹ. שׂוֹנֵא – כֹּל שֶׁלֹּא דִּבֵּר עִמּוֹ שְׁלֹשָׁה יָמִים בְּאֵיבָה. אָמְרוּ לוֹ: לֹא נֶחְשְׁדוּ יִשְׂרָאֵל עַל כָּךְ.
Тот, кто любит или тот, кто ненавидит одного из тяжущихся, также не допускается. Что касается того, кто любит одного из тяжущихся, это относится к его дружке на свадьбе. Тот, кто ненавидит, — это любой, кто из вражды не разговаривал с тяжущимся в течение трех дней. Раввины сказали раби Йехуде: Еврейский народ не подозревается в даче ложных показаний из-за любви или ненависти.
גְּמָ׳ מְנָהָנֵי מִילֵּי? דְּתָנוּ רַבָּנַן: ״לֹא יוּמְתוּ אָבוֹת עַל בָּנִים״. מָה תַּלְמוּד לוֹמַר? אִם לְלַמֵּד שֶׁלֹּא יוּמְתוּ אָבוֹת בַּעֲוֹן בָּנִים וּבָנִים בַּעֲוֹן אָבוֹת, הֲרֵי כְּבָר נֶאֱמַר: ״אִישׁ בְּחֶטְאוֹ יוּמָתוּ״.
ГЕМАРА:Откуда выводится этот закон, что родственники непригодны для свидетельства? Гемара отвечает: Это как учили мудрецы в барайте: «Отцы не должны быть преданы смерти за детей, и дети не должны быть преданы смерти за отцов; каждый человек должен быть предан смерти за свой собственный грех» (Второзаконие 24:16). Почему стих говорит эту первую часть? Если это для того, чтобы научить, что отцы не должны быть преданы смерти за грех детей, и дети не должны быть преданы смерти за грех отцов, в этом нет необходимости, поскольку в любом случае сказано: «Каждый человек должен быть предан смерти за свой собственный грех».
אֶלָּא, ״לֹא יוּמְתוּ אָבוֹת עַל בָּנִים״ – בְּעֵדוּת בָּנִים, ״וּבָנִים לֹא יוּמְתוּ עַל אָבוֹת״ – בְּעֵדוּת אָבוֹת.
Напротив, утверждение «Отцы не должны быть преданы смерти за детей» следует понимать так, что их не должны предавать смерти по свидетельству детей, а утверждение «И дети не должны быть преданы смерти за отцов» следует понимать так, что их не должны предавать смерти по свидетельству отцов.
וּבָנִים בַּעֲוֹן אָבוֹת לָא? וְהָכְתִיב: ״פֹּקֵד עֲוֹן אָבוֹת עַל בָּנִים״!
Гемара спрашивает: Разве дети не предаются смерти за грех отцов? Но разве не написано: «Наказывающий за вину отцов детей, и детей детей, до третьего и до четвертого поколения» (Исход 34:7)?
הָתָם, כְּשֶׁאוֹחֲזִין מַעֲשֵׂה אֲבוֹתֵיהֶן בִּידֵיהֶן.
Гемара отвечает: Там, стих относится к ситуации, когда дети перенимают поступки своих предков как свои собственные. Если они не ведут себя как их предки, они не наказываются за грехи своих предков.
כִּדְתַנְיָא: ״וְאַף בַּעֲוֹנֹת אֲבֹתָם אִתָּם יִמָּקּוּ״ – כְּשֶׁאוֹחֲזִין מַעֲשֵׂה אֲבוֹתֵיהֶם בִּידֵיהֶם. אַתָּה אוֹמֵר כְּשֶׁאוֹחֲזִין, אוֹ אֵינוֹ אֶלָּא כְּשֶׁאֵין אוֹחֲזִין? כְּשֶׁהוּא אוֹמֵר ״אִישׁ בְּחֶטְאוֹ יוּמָתוּ״, הֲרֵי כְּשֶׁאוֹחֲזִין מַעֲשֵׂה אֲבוֹתֵיהֶן בִּידֵיהֶן.
Это как учат в барайте: стих: «А также за беззакония отцов своих они будут чахнуть вместе с ними» (Левит 26:39), относится к случаю, когда они перенимают поступки своих предков как собственные. Скажешь ли ты, что речь идет именно о случае, когда они перенимают поступки своих предков, или, возможно, это относится даже к случаю, когда они не перенимают поступки своих предков? Когда стих гласит: «Каждый человек будет предан смерти за свой собственный грех,» Torah разъясняет, что человека не предают смерти, если он не согрешил. Следовательно, стих в Левите явно относится к случаю, когда они перенимают поступки своих предков как собственные.
וְלָא? וְהָכְתִיב: ״וְכָשְׁלוּ אִישׁ בְּאָחִיו״ – אִישׁ בַּעֲוֹן אָחִיו, מְלַמֵּד שֶׁכּוּלָּן עֲרֵבִים זֶה בָּזֶה.
Гемара спрашивает: Разве потомки не наказываются за грехи своих предков, если только они не перенимают их поведение? Но разве не написано: «И споткнутся друг о друга» (Левит 26:37)? Этот стих гомилетически толкуется как означающий, что еврейский народ будет спотыкаться, один из-за греха другого, то есть они наказываются за грехи друг друга, что учит, что все евреи считаются поручителями, то есть ответственными, друг за друга.
הָתָם, שֶׁהָיָה בְּיָדָם לִמְחוֹת וְלֹא מִיחוּ.
Гемара отвечает: Там, в стихе в Ваикра, речь идет о случае, когда другие могли выразить протест против греха, но не выразили протеста. Следовательно, они наказываются за то, что не протестовали, независимо от каких-либо семейных отношений, которые у них могут быть с согрешившим.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria