וּבֵית הִלֵּל מַתִּירִין. וְכַמָּה פַּת עָבָה? אָמַר רַב הוּנָא: טֶפַח, שֶׁכֵּן מָצִינוּ בְּלֶחֶם הַפָּנִים טֶפַח.
А Бейт Гилель разрешают печь хлеб таким образом. Гемара спрашивает: И какая толщина требуется, чтобы маца считалась толстым хлебом? Рав Гуна сказал: К этой категории относится маца толщиной в ладонь. Доказательство таково: как мы находим в хлебах предложения, которые не могли быть квасными и были толщиной в ладонь.
מַתְקֵיף לַהּ רַב יוֹסֵף: אִם אָמְרוּ בִּזְרִיזִין — יֹאמְרוּ בְּשֶׁאֵינָן זְרִיזִין? אִם אָמְרוּ בְּפַת עֲמִילָה — יֹאמְרוּ בְּפַת שֶׁאֵינָהּ עֲמִילָה?
Рав Йосеф решительно возражает против этого объяснения: Если мудрецы сказали, что разрешено печь хлеб толщиной в ладонь для хлебов предложения, который готовился усердными священниками, следившими за тем, чтобы тесто не заквасилось, скажут ли они то же самое относительно других людей, которые не столь усердны? Более того, если они сказали это относительно хорошо вымешанного хлеба, скажут ли они то же самое относительно хлеба, который плохо вымешан?
אִם אָמְרוּ בְּעֵצִים יְבֵשִׁין — יֹאמְרוּ בְּעֵצִים לַחִים? אִם אָמְרוּ בְּתַנּוּר חַם — יֹאמְרוּ בְּתַנּוּר צוֹנֵן? אִם אָמְרוּ בְּתַנּוּר שֶׁל מַתֶּכֶת — יֹאמְרוּ בְּתַנּוּר שֶׁל חֶרֶס?
Рав Йосеф продолжает: Если они сказали, что хлеб толщиной в ладонь разрешён в случае, когда хлеб пекли на сухих дровах, которые приносили в Храм в сухие летние месяцы, поскольку жар от такого вида дров заставлял хлеб выпекаться быстро, прежде чем он успевал закваситься, скажут ли они то же самое в отношении обычных людей, которые пекут на сырых дровах? Если они сказали это в отношении горячей печи в Храме, скажут ли они также, что это разрешено в отношении прохладной печи? Наконец, если они сказали так в отношении хлебов предложения, которые выпекались в металлической печи, которую можно было быстро нагреть, скажут ли они то же самое в отношении глиняной печи? Ясно, что эти два случая различны, и никакого сравнения между хлебами предложения и обычной мацой провести нельзя.
אָמַר רַב יִרְמְיָה בַּר אַבָּא: שְׁאֵילִית אֶת רַבִּי בְּיִחוּד, וּמַנּוּ: רַב. אִיכָּא דְּאָמְרִי, רַב יִרְמְיָה בַּר אַבָּא אָמַר רַב: שְׁאֵילִית אֶת רַבִּי בְּיִחוּד, וּמַנּוּ: רַבֵּינוּ הַקָּדוֹשׁ. מַאי פַּת עָבָה? פַּת מְרוּבָּה. וְאַמַּאי קָרוּ לֵיהּ פַּת עָבָה? מִשּׁוּם דִּנְפִישָׁא בְּלִישָׁה. וְאִי בָּעֵית אֵימָא, בְּאַתְרֵיהּ דְּהַאי תַּנָּא לְפַת מְרוּבָּה — פַּת עָבָה קָרוּ לֵיהּ.
Рабби Ирмея бар Абба сказал: Я спросил моего особого учителя, и кто же это? Рав. Некоторые говорят, что Рабби Ирмея бар Абба сказал, что Рав сказал: Я спросил моего особого учителя, и кто же это? Наш святой Рабби, Рабби Йехуда ха-Наси: Каково значение выражения: Pat ava? Он объяснил, что это означает: Большое количество хлеба, большую порцию теста, приготовленную за один раз. И почему это называли: Pat ava, толстый хлеб? Это называется так из-за того, что требует большого количества вымешивания. А если хочешь, скажи вместо этого, что в месте, где жил этот tanna, большое количество хлеба просто называли pat ava, толстый хлеб.
מַאי טַעְמָא? אִי מִשּׁוּם דְּקָא טָרַח טִירְחָא דְּלָא צְרִיךְ, מַאי אִירְיָא בְּפֶסַח? אֲפִילּוּ בְּיוֹם טוֹב נָמֵי!
Гемара спрашивает: В чем причина этого запрета готовить большую порцию за один раз? Если причина в излишнем усилии, которое требуется, чтобы замесить большое количество теста, а это неподобающее действие в праздник, почему речь идет именно о применении этой галахи к Песаху? Та же галаха должна применяться и к другим праздникам.
אִין הָכִי נָמֵי, וְהַאי תַּנָּא בְּיוֹם טוֹב שֶׁל פֶּסַח קָאֵי. תַּנְיָא נָמֵי הָכִי, בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: אֵין אוֹפִין פַּת עָבָה בְּיוֹם טוֹב, וּבֵית הִלֵּל מַתִּירִין.
Гемара отвечает: Да, действительно так; запрещено готовить большое количество теста в любой праздник. И, хотя этот танна говорил о празднике Песах, он попутно упомянул галаху, которая на самом деле относится и к другим праздникам. Гемара замечает: Это мнение также было изложено в барайте, где сказано, что Бейт Шаммай говорят: нельзя печь pat ava в праздник, а Бейт Гиллель разрешают печь хлеб таким образом в праздник.
תָּנוּ רַבָּנַן: יוֹצְאִין בְּפַת נְקִיָּה, וּבְהַדְרָאָה, וּבִסְרִיקִין הַמְצוּיָּירִין בַּפֶּסַח, אַף עַל פִּי שֶׁאָמְרוּ אֵין עוֹשִׂין סְרִיקִין הַמְצוּיָּירִין בַּפֶּסַח. אָמַר רַב יְהוּדָה: דָּבָר זֶה שָׁאַל בַּיְיתּוֹס בֶּן זוֹנִין לַחֲכָמִים: מִפְּנֵי מָה אָמְרוּ אֵין עוֹשִׂין סְרִיקִין הַמְצוּיָּירִין בַּפֶּסַח? אָמְרוּ לוֹ: מִפְּנֵי שֶׁהָאִשָּׁה שׁוֹהָה עָלֶיהָ וּמְחַמַּצְתָּהּ.
Мудрецы учили: человек исполняет заповедь есть мацуна Песах, употребляя тонкий хлеб, грубый хлеб и, постфактум, мацу, сделанную в виде фигур, хотя они сказали, что не следует печь мацув виде фигур на Песах изначально. Рав Йеуда сказал, что Байтос бен Зонин спросил мудрецов об этом: Почему мудрецы сказали, что не следует готовить мацув виде фигур на Песах изначально? Они сказали ему: Причина в том, что женщина задержится над ней при приготовлении хлеба, чтобы успеть придать ему форму до выпечки, и тем самым она приведёт к тому, что он заквасится.
אָמַר לָהֶם: אֶפְשָׁר יַעֲשֶׂנָּה בִּדְפוּס וְיִקְבָּעֶנָּה כֵּיוָן! אָמְרוּ לוֹ: יֹאמְרוּ כׇּל הַסְּרִיקִין — אֲסוּרִין, וּסְרִיקֵי בַּיְיתּוֹס — מוּתָּרִין.
Он сказал им: возможно для женщины приготовить эту мацу с помощью формы, и она могла бы сразу поместить её, не задерживая процесс выпечки. Они сказали ему: Люди не поймут этого различия, и скажут, что вся фигурнаямаца запрещена, а фигурная маца Байтосамаца разрешена. Следовательно, мудрецы отвергли это различие и запретили все виды мацы, оформленной в виде фигур, на Песах.
אָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר בַּר צָדוֹק: פַּעַם אַחַת נִכְנַסְתִּי אַחַר אַבָּא לְבֵית רַבָּן גַּמְלִיאֵל, וְהֵבִיאוּ לְפָנָיו סְרִיקִין הַמְצוּיָּירִין בַּפֶּסַח. אָמַרְתִּי: אַבָּא, לֹא כָּךְ אָמְרוּ חֲכָמִים, אֵין עוֹשִׂין סְרִיקִין הַמְצוּיָּירִין בַּפֶּסַח? אָמַר לִי: בְּנִי, לֹא שֶׁל כׇּל אָדָם אָמְרוּ, אֶלָּא שֶׁל נַחְתּוֹמִין אָמְרוּ.
Рабби Элазар бар Цадок сказал: Однажды я последовал за своим отцом, рабби Цадоком, в дом Раббана Гамлиэля, и перед ним подали мацу, сделанную в виде фигур, на Песах. Я сказал: Отец, разве мудрецы не говорили, что нельзя готовить мацу, сделанную в виде фигур, на Песах? Он сказал мне: Сын мой, они не говорили об этом запрете для мацы всех обычных людей; скорее, они сказали это в отношении мацы пекарей, которые находятся под давлением улучшать внешний вид своей продукции, чтобы увеличить продажи. Тесто могло закваситься, поскольку пекари могли потратить слишком много времени, чтобы убедиться, что форма их мацы совершенно точна.
אִיכָּא דְאָמְרִי, הָכִי קָאָמַר לֵיהּ: לֹא שֶׁל נַחְתּוֹמִין אָמְרוּ, אֶלָּא שֶׁל כׇּל אָדָם. אָמַר רַבִּי יוֹסֵי: עוֹשִׂין סְרִיקִין כְּמִין רְקִיקִין, וְאֵין עוֹשִׂין סְרִיקִין כְּמִין גְּלוּסְקָאוֹת.
Некоторые говорят, что это то, что рабби Цадок сказал своему сыну: Мудрецы не говорили, что эта практика запрещена в отношении мацы пекарей, которые опытны и расторопны в своей работе и сделают это быстро, а скорее этот запрет относится к маце всех обычных людей. Согласно обеим версиям этого обмена, разрешено есть эту мацу постфактум. Рабби Йосей сказал: Можно готовитьмацот в виде тонких лепёшек, но нельзя готовитьмацот в виде толстых буханок, так как последние с большей вероятностью заквасятся.
תָּנוּ רַבָּנַן: הַסּוּפְגָּנִין וְהַדּוּבְשָׁנִין וְאִיסְקְרִיטִין וְחַלַּת הַמַּסְרֵת וְהַמְדוּמָּע — פְּטוּרִים מִן הַחַלָּה. מַאי חַלַּת הַמַּסְרֵת? אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: זֶה חָלוּט שֶׁל בַּעֲלֵי בָתִּים.
Мудрецы учили: бисквитные лепёшки, медовые лепёшки, пряные лепёшки [eskeritin], хлеб, жаренный на сковороде [ḥallat hamasret], и хлеб, приготовленный из смеси разрешённого зерна и терумы, их владельцы все освобождены от отделения халы. Гемара разъясняет эти неясные термины. Что такое хлеб, жаренный на сковороде? Рабби Йеѓошуа бен Леви сказал: Это варёный хлеб, испечённый обычными домохозяевами на глубокой сковороде.
אָמַר רֵישׁ לָקִישׁ: הַלָּלוּ מַעֲשֵׂה אִילְפָּס הֵן. וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: מַעֲשֵׂה אִילְפָּס חַיָּיבִין. וְהַלָּלוּ שֶׁעֲשָׂאָן בַּחַמָּה.
Рейш Лакиш сказал: Эти блюда — это варево в горшке [ilpas], а не хлеб. Поскольку эта пища готовится в горшке, а не в печи, она была сварена, а не испечена, и потому её владелец освобождён от халлы. А рабби Йоханан сказал: Даже владелец хлеба, приготовленного как варево в горшке, обязан в отношении халлы, но владельцы этих жаренных на сковороде хлебов и других перечисленных печёных изделий освобождены, так как этот хлеб был испечён на солнце. Поскольку они не были испечены на огне, они не считаются хлебом в отношении заповеди халлы.
מֵיתִיבִי: הַסּוּפְגָּנִין וְהַדּוּבְשָׁנִין וְהָאִיסְקְרִיטִין, עֲשָׂאָן בְּאִילְפָּס — חַיָּיבִין, בַּחַמָּה — פְּטוּרִין, תְּיוּבְתֵּיהּ דְּרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ! אָמַר עוּלָּא: אָמַר לְךָ רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ, הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן — שֶׁהִרְתִּיחַ וּלְבַסּוֹף הִדְבִּיק.
Гемара выдвигает возражение против высказывания рабби Шимона бен Лакиша на основании барайты: Что касается бисквитов, медовых лепёшек или пряных лепёшек, если человек приготовил их в горшке, он обязан отделить халу. Однако, если он приготовил их на солнце, он освобождён от этой заповеди. Это окончательное опровержение мнения рабби Шимона бен Лакиша. Улла сказал: рабби Шимон бен Лакиш мог бы сказать тебе: О каком случае здесь идёт речь? Речь идёт о случае, когда человек нагрел горшок на огне а затем прилепил тесто к стенкам горячего горшка. Это считается подобным выпеканию в печи, и поэтому человек обязан отделить халу от теста.
אֲבָל הִדְבִּיק וּלְבַסּוֹף הִרְתִּיחַ, מַאי? הָכִי נָמֵי דִּפְטוּרִין, אַדְּתָנֵי סֵיפָא: עֲשָׂאָן בַּחַמָּה פְּטוּרִין, לִיפְלוֹג וְלִיתְנֵי בְּדִידַהּ: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — כְּגוֹן שֶׁהִרְתִּיחַ וּלְבַסּוֹף הִדְבִּיק, אֲבָל הִדְבִּיק וּלְבַסּוֹף הִרְתִּיחַ — פְּטוּרִין?
Гемара спрашивает: Однако, если человек прилепил тесто к стенкам горшка а затем нагрел его, какова галаха? Неужели и тогда ты скажешь, что он освобожден от заповеди халы? Если так, вместо того чтобы учить в заключительной части той барайты, что владелец хлеба освобожден, если он был испечен на солнце, пусть таннаразграничит и изложит эту галахувнутри изложения самого этого случая: В каком случае сказано это утверждение, что тот, кто готовит этот хлеб в горшке, обязан отделять халу? Например, когда человек нагрел горшок, а затем прилепил хлеб к его стенкам; но если он поместил хлеб в горшок и затем сварил его, он освобожден. Почему барайта не сформулировала эту галаху таким образом?
חַסּוֹרֵי מְחַסְּרָא, וְהָכִי קָתָנֵי: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — שֶׁהִרְתִּיחַ וּלְבַסּוֹף הִדְבִּיק, אֲבָל הִדְבִּיק וּלְבַסּוֹף הִרְתִּיחַ — נַעֲשָׂה כְּמִי שֶׁעֲשָׂאָן בַּחַמָּה, וּפְטוּרִין.
Гемара отвечает: Текст барайты неполон и учит следующему: В каком случае сказано это утверждение? В случае, когда человек нагрел горшок и затем прилепил хлеб к его стенкам. Однако, если человек положил хлеб в горшок и затем вскипятил его, это считается так, как будто он был приготовлен на солнце, и он освобожден от отделения халы.
תָּא שְׁמַע: יוֹצְאִין בְּמַצָּה הִינָא וּבְמַצָּה הָעֲשׂוּיָה בְּאִילְפָּס. הָכָא נָמֵי, שֶׁהִרְתִּיחַ וּלְבַסּוֹף הִדְבִּיק.
Приди и услышь затруднение из барайты: можно исполнить обязанность есть мацу с помощью мацы, недопечённой наполовину, и мацы, сваренной в горшке. По-видимому, тесто, испечённое в горшке, считается хлебом. Гемара отвечает: И здесь тоже барайта говорит о случае, когда человек разогрел горшок как печь, а затем прилепил тесто к стенкам горшка.
מַאי מַצָּה הִינָא? אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: כׇּל שֶׁפּוֹרְסָהּ וְאֵין חוּטִין נִמְשָׁכִין הֵימֶנָּה. אָמַר רָבָא: וְכֵן לַחְמֵי תוֹדָה. פְּשִׁיטָא, הָכָא ״לֶחֶם״ כְּתִיב, וְהָכָא ״לֶחֶם״ כְּתִיב!
Гемара спрашивает: Что такое недопечённая маца? Рав Йеѓуда сказал, что Шмуэль сказал: Это относится к любой маце, которая достаточно пропечена, так что когда её ломают, никакие нити теста не тянутся с её краёв. Рава сказал: И точно так же хлебы благодарственной жертвы можно использовать, если они испечены до такой степени. Гемара спрашивает: Это очевидно, поскольку здесь, в отношении мацы, написано «хлеб», и там, в отношении хлебов благодарственной жертвы, также написано «хлеб» (Левит 7:13). Поскольку оба вида называются хлебом, очевидно, что к обоим случаям должны применяться одни и те же критерии.
מַהוּ דְּתֵימָא, הוֹאִיל וּכְתִיב ״וְהִקְרִיב מִמֶּנּוּ
Гемара отвергает это утверждение: Это высказывание необходимо, чтобы ты не сказал следующее: Поскольку написано в отношении благодарственной жертвы: «И он принесет из нее