Drashot AI Logo
(רַבָּן) שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: בְּכֵלִים טְמֵאִין, בְּקַרְקַע טְהוֹרִין.
Раббан Шимон говорит: Если жидкости были в сосудах, они ритуально нечисты; однако, если они были в земле, они ритуально чисты, как объясняется ниже.
אָמַר רַב פָּפָּא: אֲפִילּוּ לְמַאן דְּאָמַר טוּמְאַת מַשְׁקִין דְּאוֹרָיְיתָא — מַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא הִלְכְתָא גְּמִירִי לַהּ. אֲמַר לֵיהּ רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב נָתָן לְרַב פָּפָּא: וְאֶלָּא הָא דְּאָמַר רַבִּי אֱלִיעֶזֶר: אֵין טוּמְאָה לְמַשְׁקִין כׇּל עִיקָּר, תֵּדַע, שֶׁהֲרֵי הֵעִיד (יוֹסֵף) בֶּן יוֹעֶזֶר אִישׁ צְרֵידָה עַל מַשְׁקֵי בֵּית מַטְבְּחַיָּא דְּכַן.
Рав Паппа сказал: Даже согласно тому, кто говорит, что в общем случае ритуальная нечистота жидкостей является по закону Торы, чистота жидкостей храмовой бойни — это галаха, переданная Моисею на Синае, которую мудрецы усвоили по традиции. Рав Гуна, сын Рава Натана, сказал Раву Паппе: Но относительно того, что сказал рабби Элиэзер: Для жидкостей вообще нет нечистоты по закону Торы, знай, что это так, ибо Йосей бен Йоэзер из Цереды засвидетельствовал о жидкостях в бойне Храма, что они были ритуально чистыми. Это утверждение показывает, что жидкости становятся нечистыми только по постановлению мудрецов, постановлению, которое не действует в Храме.
וְאִי הִלְכְתָא גְּמִירִי לַהּ — מִי גָּמְרִינַן מִינַּהּ?
Рав Хуна, сын Рава Натана, продолжил: А если они изучили ритуальную чистоту жидкостей бойни как галаху, переданную Моисею на Синае по традиции, выводим ли мы из неё другие галахот? Существует принцип, согласно которому нельзя выводить галахические принципы из галахот, переданных Моисею на Синае. Как же тогда рабби Элиэзер мог привести эту галаху как доказательство своего мнения?
אֲמַר לֵיהּ רָבִינָא לְרַב אָשֵׁי: וְהָא רַבִּי שִׁמְעוֹן דְּאָמַר טוּמְאַת מַשְׁקִין דְּאוֹרָיְיתָא, דְּתַנְיָא: רַבִּי יוֹסֵי וְרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמְרִים: לְכֵלִים טְהוֹרִין, לָאוֹכָלִין טְמֵאִין.
Более того, Равина сказал Раву Аши, также отвергая утверждение Рава Паппы: Разве это не рабби Шимон, который сказал, что в общем случае ритуальная нечистота жидкостей является по закону Торы? Как было изучено в барайте, что рабби Йосей и рабби Шимон говорят: Что касается сосудов, которые соприкоснулись с нечистой жидкостью, сосуды чисты, поскольку по закону Торы жидкости не передают нечистоту сосудам. Однако что касается пищи, которая соприкоснулась с нечистой жидкостью, пища нечиста, поскольку по закону Торы жидкости передают нечистоту пище.
וְהָכָא קָאָמַר (רַבָּן) שִׁמְעוֹן: בְּכֵלִים טְמֵאִין, בְּקַרְקַע טְהוֹרִין. וְאִי הִלְכְתָא הִיא, מָה לִי בְּכֵלִים מָה לִי בְּקַרְקַע? קַשְׁיָא.
Равина продолжает: И всё же здесь, в отношении жидкостей в Храме, Раббан Шимон сказал: Жидкости в сосудах ритуально нечисты, а жидкости на земле чисты. И если ты скажешь, что чистота жидкостей храмовой бойни — это галаха, переданная Моисею на Синае, какая разница для меня, находятся ли жидкости в сосудах, и какая разница для меня, находятся ли жидкости на земле? Если существует принятая галахическая традиция, что ритуальная нечистота не распространяется на эти жидкости, не должно быть никакой разницы, находятся ли они в сосудах или на земле. Гемара замечает: Действительно, это трудно согласно мнению Рава Паппы.
אָמַר רַב פָּפָּא: הָא דְּאָמְרַתְּ בְּקַרְקַע טְהוֹרִין — לֹא שָׁנוּ אֶלָּא מַיִם, אֲבָל דָּם — לֹא.
Рав Паппа сказал: То, что ты сказал, что жидкости в Храме ритуально чисты, когда они на земле, мудрецы учили этой галахетолько в отношении воды, но в отношении крови — нет, это не применяется. Согласно Рабби Шимону, кровь может стать нечистой даже на земле.
וּמַיִם נָמֵי לָא אֲמַרַן אֶלָּא דְּהָוֵי רְבִיעִית, דְּחָזֵי לְהַטְבִּיל בֵּיהּ מְחָטִין וְצִינּוֹרוֹת. אֲבָל לָא הָוֵי רְבִיעִית — טְמֵאִין.
И даже в отношении воды мы сказали, что она ритуально чиста только тогда, когда ее четвертьлога, что является подходящей мерой, в которой можно погружать иглы и крючки. По закону Torah, четверть лога воды, собранной в одном месте, может служить ритуальной купелью, в которой можно погружать предметы, которые могут быть полностью погружены в такое количество воды. Поскольку она имеет статус ритуальной купели, она также не становится ритуально нечистой. Хотя мудрецы постановили, что не следует погружать сосуды в четверть лога воды, вода чиста по закону Torah. Поэтому мудрецы не распространили свое постановление на эту меру воды внутри Храма. Однако, если воды меньше четвертилога, она ритуально нечиста даже в земле, так как такая вода не может использоваться как ритуальная купель.
אָמַר מָר, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: לַכֹּל טָמֵא. לְמֵימְרָא דְּסָבַר רַבִּי יְהוּדָה טוּמְאַת מַשְׁקִין לְטַמֵּא טוּמְאַת כֵּלִים דְּאוֹרָיְיתָא?
Учитель сказал в приведённой выше барайте относительно сомнения о контакте с нечистыми жидкостями, что рабби Йехуда говорит: Они нечисты во всех случаях. Гемара спрашивает: Следует ли из этого, что рабби Йехуда считает, что нечистота жидкостей с точки зрения их способности передавать нечистоту сосудам является законом Torah?
וְהָתְנַן: כׇּל הַכֵּלִים שֶׁיֵּשׁ לָהֶן אֲחוֹרַיִם וָתוֹךְ, כְּגוֹן הַכָּרִים וְהַכְּסָתוֹת וְהַשַּׂקִּין וְהַמַּרְצוּפִין, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — לֹא נִטְמָא תּוֹכוֹ.
Но разве мы не учили в мишне: Что касается всех сосудов, у которых есть внешняя сторона, пригодная для использования, и внутренняя сторона, служащая вместилищем, таких как подушки, одеяла, мешки и кожаные зерновые мешки, если внутренняя часть одного из этих сосудов стала ритуально нечистой, его внешняя сторона тоже нечиста. Однако если его внешняя сторона стала нечистой, его внутренняя часть не нечиста, потому что основное назначение этих сосудов — служить вместилищем.
אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — שֶׁנִּטְמְאוּ מֵחֲמַת מַשְׁקִין, אֲבָל נִטְמְאוּ מֵחֲמַת שֶׁרֶץ, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — נִטְמָא תּוֹכוֹ.
Рабби Йехуда сказал: В каком случае сказано это утверждение? Речь идет о случае, когда сосуды стали нечистыми из-за контакта с нечистыми жидкостями. Однако, если они стали нечистыми из-за контакта с пресмыкающимся, тогда, если внутренняя часть стала нечистой, внешняя часть нечиста, и также, если внешняя часть стала нечистой, внутренняя часть тоже нечиста.
וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ טוּמְאַת מַשְׁקִין לְטַמֵּא כֵּלִים דְּאוֹרָיְיתָא, מָה לִי נִטְמָא מֵחֲמַת מַשְׁקִין, מָה לִי נִטְמָא מֵחֲמַת שֶׁרֶץ? אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: חָזַר בּוֹ רַבִּי יְהוּדָה.
Гемара объясняет трудность, вызванную утверждением рабби Йеѓуды в этой мишне: И если тебе придет на ум, что ритуальная нечистота жидкостей в отношении их способности передавать нечистоту сосудам установлена законом Torah, то какая разница для меня, если сосуд становится нечистым из-за жидкостей, и какая разница для меня, если сосуд становится нечистым из-за пресмыкающегося? Напротив, рабби Йеѓуда считает, что нечистота жидкостей установлена раввинистическим законом, и мудрецы различили нечистоту внешней и внутренней стороны сосуда, чтобы различать нечистоту по закону Torah и нечистоту по раввинистическому закону и предотвратить сожжение терумы, ставшей нечистой нечистотой по раввинистическому закону. Рав Йеѓуда сказал, что Шмуэль сказал: рабби Йеѓуда отказался от своего предыдущего утверждения в барайте и принял постановление, что нечистота жидкостей существует только по раввинистическому постановлению.
רָבִינָא אָמַר: לְעוֹלָם לָא הָדַר, הָא — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת יָדַיִם. הָא — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת שֶׁרֶץ.
Равина сказал: На самом деле, возможно, что рабби Йехуда не отказался от своего предыдущего утверждения, поскольку этот случай, где он различает нечистоту внутренней и внешней стороны сосудов, был сказан в отношении жидкостей, которые становятся нечистыми из-за контакта с нечистыми руками, которые не прошли ритуального омовения. Невымытые руки нечисты по постановлению мудрецов, и поэтому нечистота такой жидкости также является раввинистической. Напротив, тот случай, где нечистота жидкостей установлена законом Torah, был сказан в отношении жидкостей, которые становятся нечистыми из-за контакта с пресмыкающимся. Поскольку эта нечистота установлена законом Torah, не проводится различия между внутренней и внешней стороной сосудов.
אִי הָכִי, אַדְּתָנֵי ״בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים שֶׁנִּטְמְאוּ מֵחֲמַת מַשְׁקִין״, לִיפְלוֹג וְלִיתְנֵי בְּדִידַהּ: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת יָדַיִם. אֲבָל בְּמַשְׁקִין הַבָּאִין מֵחֲמַת שֶׁרֶץ, נִטְמָא תּוֹכוֹ — נִטְמָא גַּבּוֹ, נִטְמָא גַּבּוֹ — נִטְמָא תּוֹכוֹ! אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא כִּדְשַׁנִּין מֵעִיקָּרָא: חָזַר בּוֹ רַבִּי יְהוּדָה.
Гемара выдвигает затруднение: Если так, то вместо того, чтобы учить: В каком случае сказано это утверждение? В случае, когда сосуды стали нечистыми из-за контакта с жидкостями, в отличие от другого случая, когда сосуды стали нечистыми из-за контакта с пресмыкающимися, пусть он различит и изложит это различие внутри самого случая: В каком случае сказано это утверждение? Это в случае, когда эти сосуды стали нечистыми от контакта с жидкостями, которые приходят в состояние нечистоты из-за контакта с нечистыми руками. Однако в случае, когда эти сосуды стали нечистыми от контакта с жидкостями, которые приходят в состояние нечистоты из-за контакта с пресмыкающимся, если внутренняя часть стала нечистой, внешняя часть нечиста, а если внешняя часть стала нечистой, внутренняя также нечиста. Напротив, Гемара отвергает объяснение Равины и утверждает, что ясно, как мы ответили изначально, что рабби Йехуда отказался от своего прежнего постановления.
אִיבַּעְיָא לְהוּ: מִכֵּלִים הוּא דַּהֲדַר בֵּיהּ, אֲבָל בָּאוֹכָלִין כְּרַבִּי יוֹסֵי וְרַבִּי שִׁמְעוֹן סְבִירָא לֵיהּ. אוֹ דִילְמָא: לִגְמָרֵי הֲדַר בֵּיהּ כְּרַבִּי מֵאִיר?
Перед мудрецами была поставлена дилемма: неужели рабби Йехуда отказался только от своего постановления относительно жидкостей, которые по закону Торы передают ритуальную нечистоту сосудам, но в отношении пищи он по-прежнему придерживается мнения рабби Йосе и рабби Шимона, что жидкости передают нечистоту пище по закону Торы? Или, быть может, он полностью отказался от своего прежнего мнения, и рабби Йехуда на самом деле придерживается мнения рабби Меира, который постановляет, что для нечистоты жидкостей нет основания в Торе.
אָמַר רַב נַחְמָן בַּר יִצְחָק, תָּא שְׁמַע: פָּרָה שֶׁשָּׁתְתָה מֵי חַטָּאת — בְּשָׂרָהּ טָמֵא. רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר:
Рав Нахман бар Ицхак сказал: Приди и услышь решение этой дилеммы из мишны: Что касается коровы, которая выпила воды очищения, в которые был подмешан пепел рыжей телицы и которые должны были быть окроплены на того, кто был ритуально нечист нечистотой, передаваемой трупом, и корова была зарезана прежде, чем переварила воду, ее мясо нечисто из-за соприкосновения с этой водой. Чистые предметы, соприкасающиеся с водами очищения, становятся нечистыми, как выводится из стиха. Рабби Йехуда говорит:

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria