Тосефта продолжает: Пиггуль — это приношение, ставшее недействительным из-за неправильного намерения во время совершения четырех жертвенных обрядов — принести его в жертву или съесть после надлежащего срока; а нотар — это мясо жертвы, оставшееся сверх отведенного ему времени. Мудрецы постановили ритуальную нечистоту в отношении обоих, и оба они, а также жертвенное мясо, считающееся ритуально нечистым по закону Torah, не могут быть съедены и должны быть сожжены. Школа Шаммая говорит: Их нельзя сжигать вместе, поскольку при этом пиггуль и нотар, которые нечисты по раввинистическому закону, соприкоснутся с мясом, нечистым по закону Torah, добавляя нечистоту к их нечистоте. А школа Гиллеля говорит: Их можно сжигать вместе.

Гемара возвращается к обсуждаемому вопросу: И если тебе приходит на ум, что рабби Меир говорит, что он выводит своё мнение из высказывания рабби Йеошуа, почему же рабби Йосей отвечает ему высказыванием рабби Ханины, заместителя первосвященника? Рав Нахман сказал ему: рабби Йосей не имел в виду рассуждение рабби Меира, так как не понимал рассуждения рабби Меира. Поскольку рабби Йосей полагает, что рабби Меир говорит ему доказательство из высказывания рабби Ханины, заместителя первосвященника, а рабби Меир сказал ему: Я привожу своё доказательство из высказывания рабби Йеошуа.

И рабби Йосей сказал рабби Меиру в ответ: И даже согласно рабби Йехошуа, это не тот вывод, из которого можно вывести галаху о сожжении чистой и нечистой квасной трумы вместе, поскольку рабби Элиэзер и рабби Йехошуа согласны, что следует сжечь это мясо отдельно и то мясо отдельно, как сказано в мишне. На основе анализа мишны и Тосефты можно восстановить первоначальный спор.

Гемара выдвигает затруднение в отношении приведенного выше утверждения: Но почему рабби Йосей говорит: Это не тот вывод, из которого можно это выучить? Напротив, это и есть совершенно правомерный вывод. В обоих случаях спор один и тот же: разрешено ли преднамеренно делать предмет нечистым заранее, если в конечном итоге он все равно будет уничтожен?

Гемара отвергает это утверждение: Случай там, с разбитой бочкой в верхнем точиле, где, согласно рабби Йеѓошуа, разрешено активно делать теруму нечистой, отличается, поскольку в том случае есть возможная потеря несвященной продукции. Если не сделать теруму в верхнем точиле нечистой, принимая её в нечистые сосуды, она стечёт вниз и сделает нечистым вином теруму в нижнем точиле из нечистого, несвященного вина. Однако в случае квасного никакой потери не будет. Почему же тогда не сжечь каждую теруму отдельно?

Рав Ирмея решительно возражает против этого утверждения: и в мишне тоже есть потеря дров, поскольку требуются дополнительные дрова, чтобы разжечь второй огонь и сжечь нечистую труму отдельно. Некий старец сказал ему: В отношении этого и подобных вопросов мудрецы учитывали большую потерю; однако они не учитывали незначительную потерю нескольких поленьев.

Рабби Аси сказал, что рабби Йоханан сказал: Этот спор между рабби Меиром и рабби Йосе относится к шестому часу, когда квасное запрещено постановлением мудрецов. Однако, в седьмом часу, когда квасное запрещено по закону Торы, все согласны, что можно сжигать ритуально чистую квасную труму вместе с нечистой квасной трумой.

Рабби Зейра сказал Рабби Аси: Давайте скажем, что Рабби Йоханан считает, что мишна говорит о предмете, который является первичным источником нечистоты по закону Торы, и предмете, который является вторичным источником нечистоты по постановлению мудрецов. И что означает высказывание Рабби Меира: Из их слов? Он имел в виду из высказывания Рабби Ханины, заместителя первосвященника, как объяснялось выше. Спор касается раввинистического запрета, например вторичного источника нечистоты или обязанности сжигать квасное в шестой час. В случае, когда квасное еще не запрещено по постановлению мудрецов, например в четвертый или пятый час, даже Рабби Меир согласен, что нельзя сжигать ритуально чистую и нечистую теруму вместе.

Рабби Аси сказал ему: Да, рабби Йоханан действительно толкует мишну таким образом. Также было сказано прямо, что это так, ибо рабби Йоханан сказал: Мишна относится к предмету, который является первичным источником нечистоты по закону Torah, и предмету, который является вторичным источником нечистоты по постановлению мудрецов. И что означает: Из их слов? Это значит из слов рабби Ханины, заместителя первосвященника. И спор между рабби Меиром и рабби Йосе касается шестого часа, когда квасное запрещено по постановлению мудрецов. Однако все согласны с тем, что в седьмой час можно сжигать их вместе, так как оба куска квасной терумы запрещены по закону Torah.

Гемара предполагает: Скажем, что конец барайты подтверждает утверждение рабби Йоханана о том, что даже рабби Йосей согласен, что разрешено сжигать вместе два предмета, запрещённые Torah. Как сказано в барайте относительно пиггуль, нотар и ритуально нечистого жертвенного мяса, что Бейт Шаммай говорят: Их нельзя сжигать вместе, а Бейт Гиллель говорят: Их можно сжигать вместе. Все эти предметы запрещены Torah, и рабби Йосей согласился бы, что галаха соответствует мнению Бейт Гиллеля.

Гемара отвергает это утверждение: Там дело обстоит иначе, поскольку пиггуль и нотар являются ритуально нечистыми по закону мудрецов, и поэтому рабби Йосей согласился бы, что в том случае их можно сжигать вместе. Это неверно в случае квасного в седьмой час, которое не является нечистым даже по закону мудрецов, хотя и запрещено законом Торы. Как мы учили в мишне: Пиггуль и нотар, оставшееся жертвенное мясо, делают руки ритуально нечистыми по постановлению мудрецов.

Гемара предполагает: Скажем, что следующая барайта подтверждает мнение рабби Йоханана: Что касается хлеба, который заплесневел и уже не пригоден в пищу человеку, но собака все еще может есть его, такой хлеб может стать ритуально нечистым нечистотой пищевых продуктов, если он размером с яйцо по объему, поскольку он все еще считается пищей. Если это чистая квасная трума, ее сжигают вместе с нечистой трумой в канун Песаха. Поскольку заплесневелый хлеб уже не съедобен, нет необходимости воздерживаться от сжигания его вместе с нечистыми предметами. По-видимому, это мнение рабби Йосе, так как рабби Меир считает, что чистую и нечистую труму сжигают вместе, даже если ни одна из них не заплесневела. Поскольку рабби Йосе соглашается в случае заплесневелого хлеба, то то же самое должно относиться к квасной труме после седьмого часа, которая запрещена законом Torah.

Гемара отвергает это утверждение: Там дело обстоит иначе, в случае заплесневелого хлеба, поскольку он во всех отношениях представляет собой лишь прах, и его правовой статус уже не является статусом пищи.

Гемара спрашивает: Если так, что доказательство рабби Меира основано на высказывании рабби Ханины, заместителя первосвященника, почему мишна упоминает, что рабби Элиэзер соглашается с рабби Йеошуа? Гемара объясняет, что вот что рабби Йосей говорит рабби Меиру: Даже согласно рабби Йеошуа, который выносит более мягкое постановление в этом случае, когда он выносит более мягкое постановление, это касается сожжения терумы, оставленной в неопределённом состоянии, вместе с нечистой терумой; однако, что касается сожжения чистой терумы и нечистой терумы вместе, нет, он не разрешает так поступать.

Гемара выдвигает затруднение: Если так, что доказательство рабби Меира основано на высказывании рабби Ханины, заместителя первосвященника, почему рабби Йосей сказал: Это не тот вывод, из которого это можно выучить? Напротив, это и есть вполне законный вывод. Согласно рабби Меиру, чистая трума запрещена в шестой час по постановлению мудрецов. Подобно тому как рабби Ханина считает, что можно активно передать нечистоту предмету, который нечист по постановлению мудрецов, сжигая его вместе с предметом, который нечист по закону Torah, так и, согласно рабби Меиру, можно передать нечистоту предмету, запрещенному по постановлению мудрецов, сжигая его вместе с предметом, который нечист по закону Torah.

Рабби Ирмея сказал: Здесь мишна говорит о мясе, которое стало ритуально нечистым через контакт со вторичным источником нечистоты посредством жидкостей, ставших нечистыми из-за контакта с пресмыкающимся и тем самым получивших ритуальную нечистоту второй степени. И Рабби Меир придерживается своей обычной линии рассуждения, а Рабби Йосей придерживается своей обычной линии рассуждения.

Рабби Меир придерживается своей обычной линии рассуждения по этому вопросу, как он сказал: ритуальная нечистота жидкостей в отношении передачи нечистоты другим предметам является установлением мудрецов. Мясо, ставшее нечистым из-за контакта со вторичным источником нечистоты, на самом деле полностью чисто по закону Torah. Поэтому он делает вывод из мишны, что разрешено сжигать вместе чистые и нечистые предметы.

И рабби Йосей придерживается своей обычной линии рассуждения, как он сказал: Ритуальная нечистота жидкостей в отношении передачи нечистоты другим предметам является по закону Торы. Соответственно, мясо, о котором рабби Ханина, заместитель первосвященника, говорил в мишне, было нечистым по закону Торы. Поэтому этот случай не может служить прецедентом для утверждения, что разрешено сжигать чистую и нечистую теруму вместе накануне Песаха. Как было изучено в барайте: