אֲזַל שֵׁילָא, אֲמַר לִדְבֵיתְהוּ: צְבִית לִי זְוַודְתָּא דְּלָא לֵיזִיל וְלֵימָא לֵיהּ לְרַב מִילֵּי עִילָּוַאי. צְבִיתָה לֵיהּ זְוַודְתָּא. נָח נַפְשֵׁיהּ דְּשֵׁילָא, חֲזוֹ דְּפָרְחָא אָסָא מֵהַאי פּוּרְיָא לְהַאי פּוּרְיָא, אָמְרִי: שְׁמַע מִינַּהּ עֲבַדוּ רַבָּנַן פְּיָיסָא.
Сразу после смерти Рава Аси Шейла бар Авина пошёл и сказал своей жене: Приготовь мне погребальные принадлежности [zevadata], то есть саваны для моего погребения, ибо я скоро умру. Это для того, чтобы Рав Аси не пошёл и не рассказал Раву критические вещи обо мне, что я не послушался Рава Аси и что я стал причиной его смерти, потому что обиделся, когда он отлучил меня. Его жена приготовила ему эти принадлежности, и Шейла умер. Носилки Рава Аси и Шейлы бар Авины были принесены вместе для погребения. Те, кто сопровождал умерших, увидели, что мирт, который обычно клали на носилки, перелетал с этих носилок на те носилки. Они сказали: Заключите из этого, что мудрецы, то есть Рав Аси и Шейла бар Авина, примирились друг с другом.
בָּעֵי רָבָא: קוֹשִׁי מַהוּ שֶׁתִּסְתּוֹר בְּזִיבָה?
§ Мишна учит, что женщина, у которой происходит выделение крови из-за родовых схваток, не становится zava, если она видит кровь в дни, когда она может стать zava, а считается менструирующей женщиной, если она видит кровь в дни, в которые она может быть менструирующей женщиной. В связи с этим Рава поднимает дилемму: Обычно, если у zava происходит выделение крови во время отсчета семи чистых дней, ее отсчет аннулируется, и она должна начать новый отсчет семи чистых дней. Но какова halakha в отношении zava, у которой произошло выделение крови из-за родовых схваток ? Аннулирует ли это выделение ее отсчет в отношении ziva?
דָּבָר הַמְטַמֵּא סוֹתֵר, וְהַאי נָמֵי מְטַמֵּא כִּימֵי נִדָּה הוּא, אוֹ דִילְמָא דָּבָר הַגּוֹרֵם סוֹתֵר, וְהַאי לָאו גּוֹרֵם הוּא?
Рава разъясняет: Всякое ли вещество, сообщающее ритуальную нечистоту, аннулирует отсчёт семи чистых дней? Если да, то поскольку это выделение сообщает нечистоту, как кровь дней менструации, оно также аннулирует её отсчёт. Или, возможно, только вещество, которое делает женщину zava, аннулирует её отсчёт, а поскольку эта кровь не является веществом, которое делает её zava, она не аннулирует её отсчёт.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אוֹנֶס בְּזִיבָה יוֹכִיחַ, שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם, וְסוֹתֵר!
Абайе сказал Раве: случай истечения зивы вследствие обстоятельств, не зависящих от человека, докажет галаху в отношении этой дилеммы, поскольку такое истечение не делает человека завом, и тем не менее аннулирует его отсчёт семи чистых дней.
אֲמַר לֵיהּ: לָאיֵי, הַאי נָמֵי גּוֹרֵם הוּא, דִּתְנַן: רָאָה רְאִיָּיה רִאשׁוֹנָה — בּוֹדְקִין אוֹתוֹ, שְׁנִיָּה — בּוֹדְקִין אוֹתוֹ, שְׁלִישִׁית — אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ.
Рава сказал ему: Это не так [la’ei], поскольку это истечение ziva вследствие не зависящих от человека обстоятельств тоже является тем, что делает человека zav, как мы учили в мишне (Zavim 2:2): Что касается мужчины, у которого было первое наблюдение ziva, его проверяют, чтобы определить, было ли выделение вызвано не зависящими от него обстоятельствами. После второго наблюдения ziva также его проверяют. Но после третьего наблюдения его не проверяют, поскольку даже если третье наблюдение произошло вследствие не зависящих от него обстоятельств, он тем не менее становится zav из-за него.
וּלְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, דְּאָמַר: אַף בַּשְּׁלִישִׁית בּוֹדְקִין אוֹתוֹ, הָכִי נָמֵי כֵּיוָן דְּלָא גָרֵים לָא סָתַר? אֲמַר לֵיהּ: לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, הָכִי נָמֵי.
Абайе спросил Раву: И согласно рабби Элиэзеру, который сказал: Даже после третьего истечения его проверяют, неужели ты в самом деле скажешь, что, поскольку истечение зива по независящим от человека обстоятельствам не делает его завом, оно не отменяет его отсчёт? Рава сказал Абайе: Согласно рабби Элиэзеру, это действительно так.
תָּא שְׁמַע: רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר, אַף בַּשְּׁלִישִׁית בּוֹדְקִין אוֹתוֹ, בָּרְבִיעִית אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ. מַאי לַָאו לִסְתִירָה?
Гемара пытается отвергнуть объяснение Равы мнения рабби Элиэзера: Приди и услышь барайту: Рабби Элиэзер говорит: Даже после третьего истечения его проверяют, чтобы установить, должен ли он принести приношение, но после четвертого истечения его не проверяют. Что, разве не правильно сказать, что, поскольку он уже стал завом после трех истечений, проверка после четвертого истечения нужна для вопроса о аннулировании всех чистых дней, отсчитанных до сих пор? Если так, рабби Элиэзер считает, что истечение зивы по независящим от человека обстоятельствам аннулирует его счет.
לָא, לְטַמּוֹיֵהּ לְהַהִיא טִיפָּה בְּמַשָּׂא.
Гемара отвергает это предположение: Нет, возможно, цель проверки после четвертого выделения состоит в том, чтобы определить, следует ли сделать нечистой эту каплю зивы, чтобы она передавала нечистоту через перенесение. Согласно рабби Элиэзеру, выделение зава передает нечистоту через перенесение, даже если выделение произошло из-за обстоятельств, не зависящих от него.
תָּא שְׁמַע: בַּשְּׁלִישִׁית, רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר בּוֹדְקִין אוֹתוֹ, בָּרְבִיעִית אֵין בּוֹדְקִין אוֹתוֹ. לְקׇרְבָּן אָמַרְתִּי, וְלֹא לִסְתִירָה.
Гемара предлагает: Приди и услышь другую барайту: Что касается третьего выделения, рабби Элиэзер говорит, что его проверяют, но после четвертого выделения его не проверяют. Причина в том, как я сказал, что цель этих проверок — определить обязанность принести приношение, и они не относятся к вопросу аннулирования каких-либо чистых дней, отсчитанных до этого. Поскольку четвертое появление не влияет на обязанность принести приношение, необходимости в проверке нет. Очевидно, рабби Элиэзер считает, что выделение, происходящее вследствие обстоятельств вне контроля человека, действительно аннулирует его счет.
אֶלָּא לְרַבִּי אֱלִיעֶזֶר, תִּפְשׁוֹט דְּדָבָר שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם סוֹתֵר, לְרַבָּנַן מַאי?
Гемара признает: Скорее, согласно рабби Элиэзеру, можно разрешить это затруднение и заключить, что даже вещество, которое не вызывает состояния zav, аннулирует его отсчёт. Но какова галахасогласно мнению мудрецов?
תָּא שְׁמַע, דְּתָנֵי אֲבוּהּ דְּרַבִּי אָבִין: מָה גָּרַם לוֹ זוֹבוֹ — שִׁבְעָה, לְפִיכָךְ סוֹתֵר שִׁבְעָה; מָה גָּרַם לוֹ קִרְיוֹ — יוֹם אֶחָד, לְפִיכָךְ סוֹתֵר יוֹם אֶחָד.
Гемара предлагает: Приди и услышь то, чему учит отец рава Авина относительно вопроса, почему истечение ziva заставляет zav аннулировать весь свой отсчёт чистых дней, тогда как семяизвержение аннулирует только сам день истечения: Что вызвало у него его ziva? Нечистоту на семь дней. Поэтому истечение ziva заставляет его аннулировать отсчёт семи чистых дней. Напротив, что вызвало у него его семяизвержение? Нечистоту лишь на один день. Поэтому семяизвержение заставляет его аннулировать только один день своего отсчёта.
מַאי שִׁבְעָה? אִילֵּימָא דִּמְטַמֵּא שִׁבְעָה — הַאי ״מָה זוֹבוֹ טָמֵא שִׁבְעָה״ מִבָּעֵי לֵיהּ, אֶלָּא לָאו דָּבָר הַגּוֹרֵם סוֹתֵר, דָּבָר שֶׁאֵינוֹ גּוֹרֵם אֵינוֹ סוֹתֵר? שְׁמַע מִינַּהּ.
Гемара анализирует это утверждение: Каков смысл утверждения, что зива вызывает нечистоту на семь дней? Если сказать, что это означает лишь то, что зива делает его нечистым на семь дней, тогда отец рава Авина должен был сказать: Подобно тому как его зива делает его нечистым на семь дней, так же она отменяет его отсчёт семи чистых дней. Скорее, не означает ли это, что упоминание причинности указывает на то, что он говорит следующее: Вещество, которое вызывает состояние зав, отменяет отсчёт семи чистых дней, тогда как вещество, которое не вызывает состояние зав, например выделение крови из-за родовых схваток, не отменяет его отсчёт. Гемара заключает: Действительно, сделай из этого вывод, что таково мнение мудрецов.
אָמַר אַבָּיֵי: נָקְטִינַן, אֵין קוֹשִׁי סוֹתֵר בְּזִיבָה. וְאִי מַשְׁכַּחַתְּ תַּנָּא דְּאָמַר סוֹתֵר — הָהוּא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר הִיא.
Что касается галахи, Абайе сказал: У нас есть традиция, что кровь, выделяемая женщиной из-за родовых схваток, не отменяет семь чистых дней зивы, в соответствии с мнением мудрецов. А если ты найдешь танну, который сказал, что она отменяет их, то мнение того танны соответствует мнению рабби Элиэзера.
תַּנְיָא, רַבִּי מָרִינוּס אוֹמֵר: אֵין לֵידָה סוֹתֶרֶת בְּזִיבָה. אִיבַּעְיָא לְהוּ: מַהוּ שֶׁתַּעֲלֶה? אַבָּיֵי אָמַר: אֵינָהּ סוֹתֶרֶת וְאֵינָהּ עוֹלָה. רָבָא אָמַר: אֵינָהּ סוֹתֶרֶת וְעוֹלָה.
§ Учили в барайте, что рабби Маринус говорит: В случае завы, которая родила в середине отсчета семи чистых дней, роды не аннулируют ее отсчет семи чистых дней зивы. Относительно этого утверждения перед мудрецами возник вопрос: Какова галаха относительно того, могут ли засчитываться ее дни нечистоты в семь чистых дней зивы? Абайе говорит: Роды не аннулируют ее отсчет, но не засчитываются в семь чистых дней. Рава говорит: Роды не аннулируют ее отсчет и также засчитываются в семь дней.
אָמַר רָבָא: מְנָא אָמֵינָא לַהּ? דְּתַנְיָא: ״וְאַחַר תִּטְהָר״ — ״אַחַר״, ״אַחַר״ לְכוּלָּן, שֶׁלֹּא תְּהֵא טוּמְאָה מַפְסֶקֶת בֵּינֵיהֶם.
Рава сказал: Откуда я заключаю, что день родов засчитывается в число семи дней? Как учат в барайте: В стихе сказано: «Если же она очистится от своего зива, то должна отсчитать себе семь дней, и после этого будет чиста» (Левит 15:28). Слово «после» указывает, что она будет чиста только после того, как отсчитает все их, то есть между какими-либо из семи чистых дней не должно быть разделяющей нечистоты.
אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא עוֹלָה — הַיְינוּ דְּלָא מַפְסְקָה טוּמְאָה, אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ אֵינָהּ עוֹלָה — אַפְסִיק לֵיהּ לֵידָה! וְאַבָּיֵי אָמַר לָךְ: שֶׁלֹּא תְּהֵא טוּמְאַת זִיבָה מַפְסֶקֶת בֵּינֵיהֶם.
Рава объясняет: Допустим, если ты скажешь, что рождение засчитывается в семь чистых дней, это соответствует требованию, чтобы не было нечистоты, разделяющей любые из семи чистых дней, поскольку они остаются последовательными. Но если ты скажешь, что рождение не засчитывается в семь чистых дней, тогда рождение разделяет семь чистых дней. Гемара отмечает: А Абайе мог бы сказать тебе, что барайта имеет в виду, что между ними не должно быть нечистоты зивы, разделяющей их. Нет проблемы с разделением из-за рождения.
אָמַר רָבָא: מְנָא אָמֵינָא לַהּ? דְּתַנְיָא: ״מִזּוֹבָהּ״ — ״מִזּוֹבָהּ״ וְלֹא מִנִּגְעָהּ, ״מִזּוֹבָהּ״ וְלֹא מִלֵּידָתָהּ. וְאַבָּיֵי אָמַר לָךְ: תְּנִי חֲדָא ״מִזּוֹבָהּ״ וְלֹא מִנִּגְעָהּ, וְלָא תִּתְנֵי ״וְלֹא מִלֵּידָתָהּ״.
Рава далее сказал: Откуда я заключаю, что роды засчитываются в семь чистых дней? Как учат в барайте: В стихе сказано: «Если же она очистится от своего ziva, то должна отсчитать себе семь дней» (Левит 15:28). Это указывает, что она отсчитывает семь чистых дней от своего ziva, а не от своей проказы, то есть она начинает отсчет семи дней с прекращения своего ziva, даже если она прокаженная. Точно так же она отсчитывает семь чистых дней от своего ziva, а не от своих родов, поскольку она отсчитывает семь чистых дней, даже если они продолжаются в течение дней ее нечистоты. Гемара замечает: А Абайе мог бы сказать тебе: Из этого стиха выведи одно положение, а именно: от своего ziva, а не от своей проказы, но не выводи: от своего ziva, а не от своих родов.
וְרָבָא, הַאי מַאי? אִי אָמְרַתְּ בִּשְׁלָמָא ״מִזּוֹבָהּ״ וְלֹא מִלֵּידָתָהּ, אַיְּידֵי דְּאִצְטְרִיךְ לֵיהּ לֵידָה, תְּנָא נִגְעָהּ אַטּוּ לֵידָה. אֶלָּא אִי אָמְרַתְּ ״מִזּוֹבָהּ״ וְלֹא מִנִּגְעָהּ, הַאי מִ״וְּכִי יִטְהַר הַזָּב מִזּוֹבוֹ״ נָפְקָא — ״מִזּוֹבוֹ״ וְלֹא מִנִּגְעוֹ!
Рава возразил бы: Что это за предположение? Допустим, если ты скажешь, что танна барайты учил: От её зивы, а не от её родов, тогда можно понять, почему танна также учит: от её зивы, а не от её проказы: Поскольку было необходимо, чтобы танна научил этой галахе в отношении родов, он научил ей и в отношении её проказы, потому что учил этому в отношении родов. Но если ты скажешь, что танна учил только: От её зивы, а не от её проказы, тогда стих излишен, поскольку эта галаха уже выводится из другого стиха: "И когда зав очистится от своей зивы" (Левит 15:13), то есть: от своей зивы, а не от своей проказы.
וְאַבָּיֵי — חַד בְּזָב וְחַד בְּזָבָה. וּצְרִיכִי, דְּאִי כְּתַב רַחֲמָנָא
И Абайе мог бы ответить: Один стих рассматривает случай зава, а другой рассматривает случай завы, и оба стиха необходимы. Ибо, если бы Милосердный написал