Drashot AI Logo
אָמַר לוֹ רַבִּי חִיָּיא: אִי אַתָּה מוֹדֶה שֶׁצְּרִיכָה כִּגְרִיס וְעוֹד? אָמַר לוֹ: אֲבָל. אָמַר לוֹ: אִם כֵּן, אַף אַתָּה עֲשִׂיתוֹ כֶּתֶם.
Рабби Хийя сказал рабби Йехуде ха-Наси: Разве ты не признаёшь, что для того, чтобы она стала ритуально нечистой, необходимо, чтобы размер пятна крови на ткани был больше, чем размер расколотого боба? Если пятно меньше, предполагается, что оно было вызвано раздавленной вошью. Рабби Йехуда ха-Наси сказал ему: Действительно [aval], это верно. Рабби Хийя сказал ему: Если так, то и ты считаешь эту кровь, найденную на ткани в коробке, пятном, которое делает человека нечистым в силу сомнения. Если бы ты считал её определённо нечистой, не было бы никакого различия между маленьким пятном и большим.
וְרַבִּי סָבַר: בָּעֵינַן ״כִּגְרִיס וְעוֹד״ לְאַפּוֹקֵי מִדַּם מַאֲכוֹלֶת, וְכֵיוָן דִּנְפַק לַהּ מִדַּם מַאֲכוֹלֶת — וַדַּאי מִגּוּפַהּ אֲתָא.
Гемара комментирует: И Рабби Йехуда а-Наси, который считает женщину в этом случае определенно нечистой, полагает, что, хотя мы требуем, чтобы размер пятна крови был больше, чем размер расколотого боба, это необходимо лишь для исключения возможности, что это кровь вши; и поскольку возможность того, что это кровь вши, исключена, так как его размер больше, чем у расколотого боба, она, безусловно, пришла из ее тела, и поэтому она определенно нечиста.
מַאי לַָאו בְּזִקְנוּתוֹ קָאֵי? הָא בְּיַלְדוּתוֹ טִימֵּא מִשּׁוּם נִדָּה! שְׁמַע מִינַּהּ.
Гемара анализирует это высказывание раби Хийи в связи с обсуждаемой дилеммой: Разве не следует предположить, что раби Хийя был в преклонном возрасте, когда не согласился со своим учителем, раби Йеудой а-Наси? Он не сделал бы этого в молодости. И если в старости он считал женщину нечистой из-за сомнения, можно заключить, что в молодости он считал бы её определённо нечистой как менструирующую женщину. Гемара заключает: действительно, сделай отсюда вывод, что это так.
מִשְׁתַּבַּח לֵיהּ רַבִּי לְרַבִּי יִשְׁמָעֵאל בְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חָמָא בַּר בֵּיסָא, דְּאָדָם גָּדוֹל הוּא. אָמַר לוֹ: לִכְשֶׁיָּבֹא לְיָדְךָ, הֲבִיאֵהוּ לְיָדִי.
§ Гемара рассказывает: Рабби Йехуда а-Наси восхвалял Рабби Хаму бар Бису перед Рабби Ишмаэлем, сыном Рабби Йосея, говоря, что он великий человек. Рабби Ишмаэль сказал Рабби Йехуде а-Наси: Когда он придет к тебе, приведи его ко мне.
כִּי אֲתָא, אֲמַר לֵיהּ: בְּעִי מִינַּאי מִילְּתָא. בְּעָא מִינֵּיהּ: בָּדְקָה בְּעֵד שֶׁאֵינוֹ בָּדוּק לָהּ, וְהִנִּיחַתּוּ בְּקוּפְסָא, וּלְמָחָר מָצְאָה עָלָיו דָּם, מַהוּ?
Когда рабби Хама пришел к нему, рабби Ишмаэль сказал ему: Спроси меня о галахическом вопросе. Рабби Хама спросил его: Если женщина проверила себя тканью, которая не была ею проверена перед использованием, и положила ее в коробку, а на следующий день обнаружила кровь на этой ткани, какова галаха?
אָמַר לוֹ: כְּדִבְרֵי אַבָּא אֵימָא לָךְ, אוֹ כְּדִבְרֵי רַבִּי אֵימָא לָךְ? אֲמַר לֵיהּ: כְּדִבְרֵי רַבִּי אֵימָא לִי.
Рабби Ишмаэль сказал ему: Должен ли я сказать тебе ответ в соответствии с мнением моего отца, рабби Йосея, или должен ли я сказать тебе ответ в соответствии с мнением рабби Йеуды а-Наси? Что ты предпочитаешь? Рабби Хама сказал ему: Скажи мне ответ в соответствии с мнением рабби Йеуды а-Наси.
אָמַר רַבִּי יִשְׁמָעֵאל: זֶהוּ שֶׁאוֹמְרִין עָלָיו דְּאָדָם גָּדוֹל הוּא? הֵיאַךְ מַנִּיחִין דִּבְרֵי הָרַב וְשׁוֹמְעִין דִּבְרֵי הַתַּלְמִיד?!
Рабби Ишмаэль сказал: Неужели это тот, о ком рабби Йеуда а-Наси говорит, что он великий человек? Как он может пренебречь словами учителя, рабби Йосеи, и слушать слова ученика, рабби Йеуда а-Наси?
וְרַבִּי חָמָא בַּר בֵּיסָא סָבַר: רַבִּי רֵישׁ מְתִיבְתָּא הוּא, וּשְׁכִיחִי רַבָּנַן קַמֵּיהּ, וּמְחַדְּדִי שְׁמַעְתָּתֵיהּ.
Гемара объясняет: И рабби Хама бар Биса поступил так, потому что придерживается мнения, что мнение рабби Йеуды а-Наси предпочтительнее, поскольку он глава ешивы, и мудрецы часто находятся в его присутствии, и из-за постоянных споров его высказывания более отточены, чем высказывания рабби Йосея, несмотря на то, что рабби Йосей был его учителем.
מַאי רַבִּי, וּמַאי רַבִּי יוֹסֵי? אָמַר רַב אַדָּא בַּר מַתְנָא, תָּנָא: רַבִּי מְטַמֵּא, וְרַבִּי יוֹסֵי מְטַהֵר.
Гемара спрашивает: Что это за высказывание Рабби Йеѓуды ѓа-Наси, и что за высказывание Рабби Йоси, на которое ссылался Рабби Ишмаэль? Рав Адда бар Маттана говорит, что имеется в виду то, что было преподано в барайте относительно этого случая: Рабби Йеѓуда ѓа-Наси считает женщину нечистой, а Рабби Йоси считает её чистой.
וְאָמַר רַבִּי זֵירָא: כְּשֶׁטִּימֵּא רַבִּי — כְּרַבִּי מֵאִיר, וּכְשֶׁטִּיהֵר רַבִּי יוֹסֵי — לְעַצְמוֹ טִיהֵר.
И рабби Зейра говорит, объясняя этот спор: Когда рабби Йехуда ха-Наси считал женщину нечистой, он постановил в соответствии с ходом рассуждений рабби Меира, а когда рабби Йосей считал её чистой, он считал её чистой в соответствии со своим собственным ходом рассуждений.
דְּתַנְיָא: הָאִשָּׁה שֶׁהָיְתָה עוֹשָׂה צְרָכֶיהָ וְרָאֲתָה דָּם, רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: אִם עוֹמֶדֶת — טְמֵאָה, אִם יוֹשֶׁבֶת — טְהוֹרָה.
Как сказано в мишне (59б): В случае женщины, которая мочилась и увидела кровь, смешанную с мочой, рабби Меир говорит: Если она мочилась стоя, она нечиста, так как кровь могла происходить из матки. Если она была сидя, она чиста, так как ясно, что кровь из уретры.
רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ — טְהוֹרָה.
Рабби Йосей говорит: Независимо от того, мочится ли она таким образом, стоя, или мочится тем образом, сидя, она чиста. Подобно Рабби Меиру, который не принимает во внимание возможность того, что кровь произошла из уретры в случае, когда женщина стояла, Рабби Йеуда а-Наси считает женщину нечистой в случае, когда кровь обнаружена на ткани в коробке, несмотря на возможность того, что она могла быть на ткани еще до того, как женщина использовала ее, чтобы проверить себя. Рабби Йосей, напротив, полагает, что везде, где есть разумная неопределенность, женщина не является нечистой.
אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בְּרֵיהּ דְּרָבָא לְרַב אָשֵׁי: וְהָא אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא, כְּשֶׁטִּימֵּא רַבִּי מֵאִיר לֹא טִימֵּא אֶלָּא מִשּׁוּם כֶּתֶם, וְאִילּוּ רַבִּי מִשּׁוּם נִדָּה קָאָמַר! אֲמַר לֵיהּ: אֲנַן הָכִי קָאָמְרִינַן, כִּי אִיתְּמַר הָהִיא מִשּׁוּם נִדָּה אִיתְּמַר.
Рав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: Но разве рабби Йосей, сын рабби Ханины, не говорит, что когда рабби Меир счёл женщину нечистой в случае, связанном с мочеиспусканием, он лишь счёл её нечистой из-за сомнения, вследствие контакта с кровяным пятном, тогда как рабби Йехуда а-Наси сказал, что в случае с запачканной тканью женщина определённо нечиста как менструирующая женщина? Рав Аши сказал Раву Ахе, сыну Равы: Вот что мы говорим: Когда то высказывание рабби Йосея, сына рабби Ханины, относительно постановления рабби Меира было сказано, оно было сказано в том смысле, что он счёл женщину нечистой как менструирующую женщину.
נִמְצָא עַל שֶׁלָּהּ אוֹתְיוֹם טְמֵאִין וְכוּ׳. תָּנוּ רַבָּנַן: אֵיזֶהוּ שִׁיעוּר וֶסֶת? מָשָׁל לְשַׁמָּשׁ וָעֵד שֶׁעוֹמְדִין בְּצַד הַמַּשְׁקוֹף, בִּיצִיאַת שַׁמָּשׁ נִכְנָס עֵד.
§ Мишна утверждает: если кровь была обнаружена на её ткани немедленно после полового акта, женщина и её муж оба ритуально нечисты и каждый из них обязан принести жертву за грех. Мудрецы учили в барайте: Каков период времени, необходимый для начала менструации, то есть что считается непосредственно после полового акта? Это подобно мужскому органу и ткани, стоящим у дверного косяка, то есть у входа во влагалище; при выходе органа ткань немедленно входит.
הֱוֵי וֶסֶת שֶׁאָמְרוּ לְקִינּוּחַ, אֲבָל לֹא לִבְדִיקָה.
Гемара комментирует: Это тот промежуток времени, о котором мудрецы сказали: В течение этого периода любая кровь на ткани делает и женщину, и мужчину ритуально нечистыми и обязывает принести жертву за грех. Однако этот период относится только к внешнему вытиранию лобковой области тканью после полового акта, чтобы проверить, было ли кровотечение во время акта. Но этот временной промежуток не был установлен в отношении полного внутреннего осмотра. Если женщина проводит полный осмотр самой себя, с момента полового акта пройдет слишком много времени, чтобы мужчина считался определенно нечистым.
נִמְצָא עַל שֶׁלָּהּ לְאַחַר זְמַן וְכוּ׳. תָּנָא: וְחַיָּיבִין אָשָׁם תָּלוּי. וְתַנָּא דִידַן, מַאי טַעְמָא?
§ Мишна далее утверждает: если кровь была обнаружена на ней, на её ткани, спустя некоторое время, оба ритуально нечисты из-за сомнения, так как возможно, что кровь появилась только после соития, и поэтому они освобождены от принесения жертвы за грех. Гемара отмечает, что этому учат в барайте: Но они каждый обязаны принести предварительную повинную жертву, которую приносит тот, кто не уверен, совершил ли он грех, требующий жертвы за грех. Гемара спрашивает: А какова у танны нашей мишны причина того, что он не обязывает каждого из них принести предварительную повинную жертву?
בָּעֵינַן חֲתִיכָה מִשְׁתֵּי חֲתִיכוֹת.
Гемара отвечает: Танна нашей мишны считает, что человек не обязан приносить повинную жертву за сомнение в каждом случае, связанном с неопределённым нарушением запрета, за которое, будь оно достоверным, он был бы обязан принести жертву за грех. Напротив, мы требуем, чтобы это был случай, подобный ситуации с одним куском из двух кусков, например, когда перед ним лежали два куска мяса, один из которых был определённо запрещён, а другой разрешён, и он не знает наверняка, какой из них он съел. Но когда сомнение касается одного предмета, который мог быть запрещён, а мог и не быть, повинную жертву за сомнение не приносят. В случае, обсуждаемом в мишне, есть только одна женщина, поскольку неясно, было ли дозволено вступать с ней в половую связь, и это зависит от того, началась ли менструация до полового акта или после него.
אֵיזֶהוּ ״אַחַר זְמַן״ וְכוּ׳. וּרְמִינְהִי: אֵיזֶהוּ ״אַחֵר זְמַן״? פֵּירֵשׁ רַבִּי אֱלִיעֶזֶר בְּרַבִּי צָדוֹק: כְּדֵי שֶׁתּוֹשִׁיט יָדָהּ תַּחַת הַכַּר אוֹ תַּחַת הַכֶּסֶת וְתִטּוֹל עֵד וְתִבְדּוֹק בּוֹ.
§ Мишна утверждает: Что считается по прошествии времени? Это промежуток времени, равный времени, необходимому женщине, чтобы сойти с кровати и омыть свою лобковую область. Гемара приводит противоречие из барайты: Что считается по прошествии времени? Рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, объяснил: Это промежуток, равный времени, за которое она может протянуть руку под подушку или под одеяло, взять ткань и проверить себя ею. Это более короткий промежуток, чем тот, который требуется ей, чтобы встать с кровати и омыть свою лобковую область.
אָמַר רַב חִסְדָּא: מַאי ״אַחַר״? אַחַר אַחַר.
Рав Хисда говорит: Что означает: После, в мишне? После, после. Иными словами, речь идет о периоде после того промежутка времени, о котором говорил рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, сказавший, что это после времени, необходимого женщине, чтобы протянуть руку под подушку, взять ткань и проверить себя. Мишна говорит о промежутке времени, следующем за тем временным интервалом, который рабби Элиэзер, сын рабби Цадока, обозначил как: После того как время прошло. Если кровь обнаружена после истечения этого промежутка времени, мужчина не является ритуально нечистым на семидневный период, а только до вечера, согласно мудрецам.
וְהָא קָתָנֵי עֲלַהּ: נִמְצָא עַל שֶׁלָּהּ לְאַחַר זְמַן — טְמֵאִין מִסָּפֵק, וּפְטוּרִין מִן הַקׇּרְבָּן. אֵיזֶהוּ ״אַחַר זְמַן״? כְּדֵי שֶׁתֵּרֵד מִן הַמִּטָּה וְתָדִיחַ פָּנֶיהָ.
Гемара выдвигает затруднение: Но разве не сказано в мишне относительно этого периода времени: если кровь была найдена на её ткани по прошествии времени, оба ритуально нечисты из-за сомнения и освобождены от принесения жертвы за грех. И мишна продолжает: Что считается временем по прошествии времени? Это промежуток времени, равный времени, необходимому ей, чтобы сойти с ложа и омыть своё лицо, то есть лобковую область. Это указывает на то, что период времени, следующий за возможностью провести немедленную проверку, — это тот, который упомянут в мишне, и мишна не обсуждает третий временной промежуток, относительно которого муж нечист только до вечера.
הָכִי קָאָמַר: אֵיזֶהוּ ״אַחַר זְמַן״? כְּדֵי שֶׁתּוֹשִׁיט יָדָהּ לְתַחַת הַכַּר אוֹ לְתַחַת הַכֶּסֶת וְתִטּוֹל עֵד וְתִבְדּוֹק בּוֹ, וּכְדֵי שֶׁתֵּרֵד מִן הַמִּטָּה וְתָדִיחַ אֶת פָּנֶיהָ — מַחְלוֹקֶת רַבִּי עֲקִיבָא וַחֲכָמִים.
Гемара объясняет, что это то, что мишна говорит: Что считается по прошествии времени? Это промежуток, равный времени, за которое она может протянуть руку под подушку или под одеяло, взять ткань и проверить себя ею, как сказал рабби Элиэзер, сын рабби Цадока. И в отношении другого временного промежутка, то есть равного времени, необходимому для того, чтобы ей сойти с кровати и омыть лицо, то есть лобковую область, существует спор между рабби Акивой и мудрецами о том, является ли мужчина нечистым семь дней или только до вечера.
וְהָא ״אַחַר כָּךְ״ קָתָנֵי! הָכִי קָאָמַר: וְזֶהוּ ״אַחַר כָּךְ״ שֶׁנֶּחְלְקוּ רַבִּי עֲקִיבָא וַחֲכָמִים.
Гемара выдвигает затруднение: Но в отношении спора между рабби Акивой и мудрецами, разве не мишна учит: После этого, что указывает на то, что они спорят о крови, найденной в тот промежуток времени, который наступает после периода, в течение которого она может сойти с постели и омыть свою лобковую область? Гемара отвечает, что это именно то, что мишна говорит: И этот промежуток времени, то есть равный времени, необходимому ей, чтобы сойти с постели и омыть свою лобковую область, и есть тот период времени, который обозначен как: После этого, относительно которого рабби Акива и мудрецы спорят.
רַב אָשֵׁי אָמַר: אִידֵּי וְאִידֵּי חַד שִׁיעוּרָא הוּא, עֵד בְּיָדָהּ — כְּדֵי שֶׁתֵּרֵד מִן הַמִּטָּה וְתָדִיחַ אֶת פָּנֶיהָ, אֵין עֵד בְּיָדָהּ — כְּדֵי שֶׁתּוֹשִׁיט יָדָהּ לְתַחַת הַכַּר אוֹ לְתַחַת הַכֶּסֶת וְתִטּוֹל עֵד וְתִבְדּוֹק בּוֹ.
Рав Аши говорит иное разрешение кажущегося противоречия между мишной и барайтой: И то, и другое — один и тот же промежуток времени, поскольку всё зависит от обстоятельств. Если ткань уже у неё в руке, ей не нужно протягивать руку, и поэтому временной промежуток таков, как сказано в мишне: Равный времени, необходимому для того, чтобы ей слезть с кровати и умыть лицо. Если же ткань не у неё в руке, этот промежуток равен времени, за которое она может протянуть руку под подушку или под одеяло, взять ткань и проверить себя ею, оставаясь при этом в постели.
מֵיתִיבִי: אֵיזֶהוּ ״אַחַר זְמַן״? דָּבָר זֶה שָׁאַל רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי צָדוֹק לִפְנֵי חֲכָמִים בְּאוּשָׁא, וְאָמַר לָהֶם:
Гемара выдвигает возражение против толкования Рава Аши на основании барайты: Что считается по прошествии времени, когда кровь, найденная на ткани женщины, делает их обоих нечистыми из-за сомнения на семь дней? Об этом Rabbi Elazar, сын Rabbi Tzadok, спросил мудрецов в Уше и сказал им:

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria