Недарим 77a - Вавилонский

Трактаты Генератор дафа ИИ-партнер О нас Пожертвовать

77a

תְּנַן הָתָם: מְפִירִין נְדָרִים בְּשַׁבָּת, וְנִשְׁאָלִין לִנְדָרִים שֶׁהֵן לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת. אִיבַּעְיָא לְהוּ: מְפִירִין נְדָרִים בְּשַׁבָּת לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת, אוֹ דִלְמָא אֲפִילּוּ שֶׁלֹּא לְצוֹרֶךְ?

§ Мы учили в мишне в другом месте (Шаббат 157a): Отец или муж может отменить обеты своей дочери или своей жены в Шаббат, и можно обратиться к галахическому авторитету, чтобы разрешить обеты, которые нужны для Шаббата. Перед мудрецами был поставлен вопрос: Можно ли отменять обеты в Шаббат только когда они для нужд Шаббата, или возможно отменять обеты в Шаббат даже когда они не для этой цели Шаббата?

תָּא שְׁמַע, דְּתָנֵי רַב זוּטֵי דְּבֵי רַב פַּפֵּי: אֵין מְפִירִין נְדָרִים אֶלָּא לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת. אָמַר רַב אָשֵׁי, הָא לָא תְּנַן הָכִי: נָדְרָה עִם חֲשֵׁיכָה — מֵפֵר לָהּ עַד שֶׁלֹּא תֶּחְשַׁךְ. וְאִי אָמְרַתְּ לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת — אִין, שֶׁלֹּא לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת — לָא, מַאי אִירְיָא חָשְׁכָה? אֲפִילּוּ בְּתוֹךְ הַיּוֹם אֵינוֹ יָכוֹל לְהָפֵר דְּשֶׁלֹּא לְצוֹרֶךְ!

Приди и услышь барайту, которой учил Рав Зути из школы Рава Паппи: Обеты можно отменять в Шаббат только ради нужд Шаббата. Рав Аши сказал: Не так мы учили в здешней мишне. Мишна учит: Если она дала обет с наступлением сумерек, её отец или муж может отменить этот обет за неё только до наступления сумерек. И если ты скажешь, что в отношении отмены обетов, которые ради нужд Шаббата, да, он может отменять такие обеты, но отмены, которые не ради нужд Шаббата, нет, он не может, почему танна уточняет наступление сумерек? Ведь даже днём он не может отменить то, что не ради нужд Шаббата.

תַּנָּאֵי הִיא: הֲפָרַת נְדָרִים כׇּל הַיּוֹם, רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה וְרַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אָמְרוּ: מֵעֵת לְעֵת.

Гемара отвергает этот вывод: аннулирование в Шаббат является предметом спора между таннаями: аннулирование обетов может быть совершено весь день в тот день, когда обет был услышан. И рабби Йосей, сын рабби Йеуды, и рабби Элазар, сын рабби Шимона, сказали: Обет можно аннулировать в течение двадцати четырех часов периода с момента, когда он был услышан.

לְמַאן דְּאָמַר כׇּל הַיּוֹם אִין, טְפֵי לָא — אֲפִילּוּ שֶׁלֹּא לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת מֵפֵר. לְמַאן דְּאָמַר מֵעֵת לְעֵת, לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת — אִין, שֶׁלֹּא לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת — לָא.

Согласно тому, кто говорит: весь день, да, можно отменять обеты весь день, но не дольше этого; он может отменить в Шаббат даже когда это не ради Шаббата, поскольку иначе он вообще не смог бы отменить обет, данный в Шаббат. Согласно тому, кто говорит, что можно отменять её обеты в течение двадцати четырёх часов, то, что ради Шаббата, да, он может отменить, но то, что не необходимо для Шаббата, он не может отменить, так как может сделать это после Шаббата.

וְנִשְׁאָלִין לִנְדָרִים שֶׁהֵן לְצוֹרֶךְ הַשַּׁבָּת. אִיבַּעְיָא לְהוּ: כְּשֶׁלֹּא הָיָה לָהֶם פְּנַאי, אוֹ דִלְמָא כְּשֶׁהָיָה לָהֶם פְּנַאי? תָּא שְׁמַע, דְּאִיזְדְּקִיקוּ לֵיהּ רַבָּנַן לִבְרֵיהּ דְּרַב זוּטְרָא בְּרֵיהּ דְּרַב זְעֵירָא אֲפִילּוּ בִּנְדָרִים שֶׁהָיָה לָהֶם פְּנַאי מִבְּעוֹד יוֹם.

§ Мишна из трактата Shabbat учит: И можно просить галахического авторитета о том, чтобы отменить обеты, которые даны ради Шаббата. Перед мудрецами была поставлена дилемма: Это именно когда те, кто дал обеты, не имели возможности попросить об их отмене до Шаббата, или, возможно, это верно даже когда у них была такая возможность? Гемара отвечает: Приди и услышь: Случилось, что мудрецы занялись отменой обетов сына Рава Зутры, сына Рава Зейры, в Шаббат, даже для обетов, которые у них была возможность отменить пока ещё был день, до наступления Шаббата.

סָבַר רַב יוֹסֵף לְמֵימַר: נִשְׁאָלִין נְדָרִים בְּשַׁבָּת, בְּיָחִיד מוּמְחֶה — אִין, בִּשְׁלֹשָׁה הֶדְיוֹטוֹת — לָא, מִשּׁוּם דְּמִתְחֲזֵי כְּדִינָא.

Рав Йосеф полагал сказать: Что касается обращения к галахическому авторитету с просьбой отменить обеты в Шаббат, то да, обращение к одному эксперту разрешено в Шаббат, но обращение к трем простым людям не разрешено в Шаббат, поскольку это выглядит как судебное разбирательство, которое нельзя проводить в Шаббат.

אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: כֵּיוָן דִּסְבִירָא לַן אֲפִילּוּ מְעוּמָּד, אֲפִילּוּ בִּקְרוֹבִים, וַאֲפִילּוּ בַּלַּיְלָה — לָא מִתְחֲזֵי כְּדִינָא.

Абайе сказал ему: Поскольку мы считаем, что обеты могут быть разрешены даже пока галахический авторитет стоит, и даже родственниками, и даже ночью, это не выглядит как суд. Поскольку это не считается действием суда, обеты можно разрешать в Шаббат даже тремя простыми людьми.

אָמַר רַבִּי אַבָּא אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב: הֲלָכָה, מְפִירִין נְדָרִים בַּלַּיְלָה. וְהָא מַתְנִיתִין הִיא: נָדְרָה בְּלֵילֵי שַׁבָּת! אֶלָּא אֵימָא: הֲלָכָה, נִשְׁאָלִין בַּלַּיְלָה.

Рабби Абба сказал, что Рав Хуна сказал, что Рав сказал: Галаха состоит в том, что можно отменять обеты ночью. Гемара спрашивает: Но ведь это уже сказано в мишне: если женщина дала обет в вечер Шаббата, её отец или муж может отменить обет в вечер Шаббата; зачем Рав Хуне нужно было формулировать свою галаху? Скорее, скажи, что постановление Рава было следующим: Галаха состоит в том, что можно просить галахический авторитет разрешить обет ночью.

אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אַבָּא לְרַב הוּנָא: אֲמַר רַב הָכִי? אֲמַר לֵיהּ: אִישְׁתִּיק. אֲמַר לֵיהּ: אִישְׁתִּיק קָא אָמְרַתְּ, אוֹ שָׁתֵי קָאָמְרַתְּ?

Рабби Абба сказал Раву Хуне: Разве Рав сказал это? Рав Хуна сказал ему: Рав промолчал [ishtik], когда это постановление было высказано в его присутствии. Рабби Абба сказал ему: Ты сказал: Он промолчал [ishtik], указывая на то, что он принял это постановление, или ты сказал: Он пил [shatei], и потому был занят, так что его молчание не обязательно означало согласие?

אָמַר רַב אִיקָא בַּר אָבִין: אִיזְדְּקִיק לֵיהּ רַב לְרַבָּה

Чтобы прояснить мнение Рава по этому вопросу, Гемара приводит слова Рава Ики бар Авина, который сказал: Рав занимался отменой обета, данного Раббой,

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria