Нет, ты не можешь делать это утверждение, потому что если ты говоришь, что это верно в отношении мужчины, когда принесение его приношения связано лишь с одним сомнительным запретом, то есть с тем, что он может приносить несвященных животных во двор Храма, скажешь ли ты также, что это относится к женщине, чей случай включает два запрета? На этом барайта заканчивается.

Гемара спрашивает: Что это за два запрета? Разве это не запрет на употребление падали животного при поедании птицы, убитой меликой, и запрет вносить несвященных животных во двор Храма? Отсюда видно, что запрет вносить несвященных животных во двор Храма действует по закону Торы согласно мнению рабби Йосея, сына рабби Йеуды. Рав Аха, сын Рава Ики, возражает на это: А может быть, за эти запреты не несут ответственности по закону Торы; скорее, барайта имеет в виду, что человек несет ответственность за это, потому что это выглядит как два запрета Торы, хотя на самом деле они действуют только по постановлению мудрецов.

§ Гемара возвращается к вопросу о том, является ли постановление о том, что мужчина может наложить назирейство на своего сына, галахой, переданной Моисею с Синая, или же это часть воспитания мальчика. Скажем, что это параллельно спору между таннаями. Как учили: До каких пор может отец дать обет, чтобы его сын был назиреем? Это до тех пор, пока сын не отрастит два лобковых волоса; это мнение Рабби Йеуды а-Наси. Рабби Йосей, сын Рабби Йеуды, говорит: Это до тех пор, пока он не достигнет возраста обетов, обычно примерно на год раньше, когда он демонстрирует понимание природы обетов. Если он дает обет в этом возрасте и понимает значение своего высказывания, его обет действителен.

Разве это не тот случай, когда речь идет о споре между таннаями: поскольку Рабби Йехуда а-Наси считает, что это галаха, переданная Моисею на Синае относительно назира, и поэтому, хотя сын уже достиг возраста обетов и способен сам принять решение относительно обета, эта галаха гласит, что отец продолжает давать обет за него, пока у него не вырастут два лобковых волоса, признак зрелости. А Рабби Йосей, сын Рабби Йехуды, который говорит, что отец может давать обет за сына только до тех пор, пока тот не достигнет возраста обетов, считает, что он налагает обет на своего сына для того, чтобы воспитать его в заповедях, и поскольку сын вышел из-под надзора отца в той мере, что может произносить собственные обеты, отец более не обязан воспитывать его в этой области галахи.

Гемара отвергает этот аргумент. Мудрецы говорят в ответ: Нет; это не является правильным объяснением того спора, поскольку можно сказать, что все, и рабби Йеуда а-Наси, и рабби Йосей, сын рабби Йеуды, согласны с рабби Йохананом, что это галаха в отношении назирея, а здесь они спорят относительно вопроса о несовершеннолетнем за год до того, как он или она достигает совершеннолетия. Иными словами, они спорят о случае ребенка, который произносит обет, когда он почти зрелый, на пороге полового созревания. Принятая галаха состоит в том, что обет такого ребенка действителен, если он понимает его смысл. Спор касается источника этой галахи.

Рабби Йехуда ха-Наси считает, что статус несовершеннолетнего за год до того, как он или она достигает совершеннолетия, действует по постановлению мудрецов, и поэтому галаха по закону Торы, согласно которой отец может дать обет от имени своего сына, приходит и отменяет постановление о том, что тот, кто близок к возрасту зрелости, считается самостоятельным взрослым в отношении обетов, что установлено по постановлению мудрецов. А рабби Йосей, сын рабби Йехуды, считает, что статус несовершеннолетнего за год до того, как он или она достигает совершеннолетия, действует по закону Торы. Следовательно, галаха о том, что отец может дать обет от имени своего сына, не применяется к этому случаю.

А если хочешь, скажи вместо этого, что все согласны с тем, что отец дает обет за своего сына для того, чтобы воспитать его в заповедях, то есть это установлено раввинистическим законом, и точно так же статус несовершеннолетнего за один год до того, как он или она достигает совершеннолетия, является также раввинистическим законом. В таком случае танаим спорят о следующем: Рабби Йехуда ха-Наси считает, что заповедь воспитания, которая действует по раввинистическому закону, приходит и отменяет статус несовершеннолетнего за один год до того, как он или она достигает совершеннолетия, который также установлен раввинистическим законом.

И рабби Йосей, сын рабби Йеуды, который сказал, что отец может дать обет за своего сына только до того, как тот достигнет возраста обетов, считает, что заповедь воспитания по раввинскому закону не приходит и не отменяет статус несовершеннолетнего за один год до того, как он или она достигает совершеннолетия. Следовательно, нет необходимой связи между этим спором таннаев и спором между рабби Йохананом и Реш Лакишем о том, является ли постановление о том, что отец может наложить назирейство на своего сына, галахой, переданной Моисею с Синая, или образовательным инструментом.

Относительно спора о временном периоде действия обета отца от имени его сына Гемара предполагает: Не сказать ли, что спор между этими танаим подобен спору между теми другими танаим, как преподается в барайте (Тосефта, Нидда 5:9): Случай произошел с рабби Ханиной, когда его отец дал обет, что он будет назореем, когда был несовершеннолетним, и его привели к Раббану Гамлиэлю, и Раббан Гамлиэль осмотрел его, чтобы определить, появились ли у него уже два лобковых волоса, в таком случае обет не вступал бы в силу, или не появились ли они, что означало бы, что обет был действителен.

Рабби Йосей говорит, что Раббан Гамлиэль проверил его, чтобы определить, достиг ли он возраста обетов или нет, что, по его мнению, является решающим фактором. Ребёнок сказал Раббану Гамлиэлю: Учитель мой, не утруждай себя проверкой меня, поскольку если я несовершеннолетний, я буду назореем из-за обета моего отца, а если я взрослый, я буду назореем из-за моего собственного обета. Раббан Гамлиэль встал и поцеловал ребёнка в голову. Он сказал: Я уверен в этом ребёнке, что он в конце концов станет авторитетом в галахе для еврейского народа. Они сказали: И действительно, всего через несколько лет ребёнок стал выносить постановления для еврейского народа.

Гемара объясняет свое предположение: Допустим, согласно мнению рабби Йоси, сына рабби Йеуды, который сказал, что отец может дать обет от имени своего сына только до того, как он достигнет возраста обетов, именно поэтому ребенок сказал: Если я несовершеннолетний, я буду назиреем по обету моего отца, то есть: если я еще не достиг возраста обетов. Однако, согласно мнению рабби Йеуды а-Наси, который сказал, что отец может дать обет назирейства за своего сына до тех пор, пока у него не вырастут два лобковых волоса, несмотря на то, что он уже зрел в отношении обетов, каков смысл слов: А если я взрослый, я буду назиреем по собственному обету?