מָר זוּטְרָא בְּרֵיהּ דְּרַב מָרִי אָמַר: הַאי, הַיְינוּ דְּרָמִי בַּר חָמָא. דְּבָעֵי רָמֵי בַּר חָמָא: ״הֲרֵי עָלַי כִּבְשַׂר זֶבַח שְׁלָמִים״, מַהוּ?
Мар Зутра, сын Рава Мари, сказал: Эта проблема, в отношении того, кто присоединил себя к обету женщины, назирейство которой впоследствии было отменено, по сути является той же дилеммой Рами бар Хамы относительно другого вопроса. Как Рами бар Хама ставит дилемму: Если кто-то сказал об определённом предмете: Это запрещено мне, как мясо мирной жертвы, какова галаха? Является ли это обетом или нет?
כִּי מַתְפֵּיס אִינִישׁ, בְּעִיקָּרָא מַתְפֵּיס, אוֹ דִּלְמָא בִּצְנָנָא מַתְפֵּיס?
Гемара объясняет две стороны дилеммы: Когда человек соотносит себя с запретом посредством другого предмета, соотносит ли он себя с ним по его изначальному состоянию? В этом случае это означало бы, что он соотнес себя с предметом, от которого запрещено получать пользу, поскольку мясо мирной жертвы запрещено до окропления ее кровью. Следовательно, обет вступает в силу. Или, возможно, человек соотносит себя с предметом по его будущему разрешенному состоянию [bitzenana], и поскольку мясо мирной жертвы можно есть после окропления ее кровью, обет недействителен. Этот вопрос, по-видимому, аналогичен вопросу об обете второй женщины: имеет ли она в виду изначальное, первоначальное состояние первого обета, до его отмены, или его более позднее, разрешенное состояние, после того как он был аннулирован?
מִי דָּמֵי? הָתָם כֵּיוָן דְּאָמַר ״הֲרֵי עָלַי כִּבְשַׂר זֶבַח שְׁלָמִים״, אַף עַל גַּב דִּלְאַחַר שֶׁנִּזְרַק דָּמוֹ מָצֵי אָכֵיל לֵיהּ בַּחוּץ, מִיקְדָּשׁ קָדֵישׁ. אֲבָל הָכָא, אִי סָלְקָא דַעְתָּךְ בִּצְנָנָא קָא מַתְפֵּיס — הָא הֵפֵר לָהּ בַּעְלָהּ! אִיכָּא דְּאָמְרִי, הַיְינוּ דְּרָמֵי בַּר חָמָא וַדַּאי.
Гемара опровергает этот довод: Сопоставимы ли эти два случая ? Там, поскольку он сказал: Это запрещено мне как мясо мирной жертвы, хотя после окропления её кровью его можно есть вне двора, тем не менее оно священно в определённой степени, а это означает, что его обет относится к запрещённому предмету. Однако здесь, если тебе придёт в голову, что вторая женщина соотносит себя с разрешённым состоянием предмета, её муж отменил её обет, и потому вообще нет никакого обета, что делает высказывание второй женщины бессмысленным. Некоторые говорят, что это последнее опровержение не принимается. По их мнению, дилемма относительно двух женщин, давших обет, безусловно похожа на дилемму Рами бар Ḥамы.
אָמְרָה לָהּ, ״הֲרֵינִי נְזִירָה בְּעִיקְבֵיךְ״, מַהוּ? ״הֲרֵינִי בְּעִיקְבֵיךְ״ — בְּכוֹלָּא מִילְּתָא, וְשַׁרְיָא. אוֹ דִלְמָא כְּמִיקַּמֵּי דְּלֵיפַר לַהּ בַּעְלַהּ, וַאֲסִירָא?
Гемара спрашивает: если вторая женщина сказала первой, давшей обет назирейства: Вот, я назирейка по твоим стопам, а муж первой женщины впоследствии отменил её обет, какова галаха в отношении второй женщины? И снова Гемара разъясняет две стороны вопроса: означает ли выражение: Вот, я назирейка по твоим стопам, во всех отношениях, и поэтому её обет аннулируется, поскольку обет первой женщины в конечном итоге был отменён; или, быть может, это выражение относится к её статусу до того, как муж отменил её обет, и поэтому вторая женщина связана своим обетом?
תָּא שְׁמַע: הָאִשָּׁה שֶׁנָּדְרָה בְּנָזִיר, וְשָׁמַע בַּעְלָהּ וְאָמַר ״וַאֲנִי״ — אֵינוֹ יָכוֹל לְהָפֵר. וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ כִּי אֲמַר לַהּ ״הֲרֵינִי בְּעִיקְבֵיךְ״ — בְּעִיקָּרָא קָא מַתְפֵּיס, לֵיפַר לַהּ לְדִידַהּ וְלוֹקֵים דִּידֵיהּ.
Гемара предлагает: Приди и услышь ответ на этот вопрос из мишны: Что касается женщины, давшей обет стать назиром, и её мужа, который услышал и сказал: И я, он не может отменить её обет, с которым он связал себя, поскольку тем самым он отменил бы и свой собственный обет. И если тебе придёт на ум, что когда он говорит ей: Вот я назир по твоим стопам, он присоединяет себя к основному состоянию обета, и это не означает, что они должны быть связаны на всём протяжении, тогда пусть он отменит её обет и сохранит свой. Таким образом муж остаётся связанным своим собственным обетом, одновременно отменяя обет своей жены.
אֶלָּא לָאו, שְׁמַע מִינַּהּ בְּכוֹלָּא דְּמִילְּתָא מַתְפֵּיס, וְהִלְכָּךְ הוּא דְּלָא מָצֵי מֵיפַר. הָא אִשָּׁה דְּאָמְרָה ״הֲרֵינִי בְּעִיקְבֵיךְ״, הִיא נָמֵי מוּתֶּרֶת!
Напротив, разве не следует заключить из этого, что он присоединяет себя ко всем аспектам обета, и потому в его случае он не может отменить её обет, поскольку тем самым он отменил бы свой собственный, но в отношении женщины, которая сказала: Вот, я назорейка по твоим стопам, ей также разрешено посредством отмены первого обета?
לָא, לְעוֹלָם בְּעִיקָּרָא מַתְפֵּיס, וְהָכָא כֵּיוָן דְּאָמַר לַהּ ״וַאֲנִי״ — כְּאוֹמֵר ״קַיָּים לִיכִי״ דָּמֵי. וְאִי מִתְּשִׁיל אַהֲקָמָתוֹ — מָצֵי מֵיפַר, וְאִי לָא — לָא.
Гемара отвергает этот довод: Нет; на самом деле, возможно, что человек присоединяет себя к основному состоянию обета, а здесь, в случае мужа, есть иная причина, по которой он не может отменить обет. Поскольку он говорит ей: И я, считается, что он как будто сказал: Это подтверждено для тебя, так как его собственный обет указывает на принятие им ее обета. И поэтому, если он просит у галахического авторитета разрешение на отмену своего подтверждения ее обета, он может отменить ее обет, а если он не подает такую просьбу, он не может отменить обет своей жены.
״הֲרֵינִי נָזִיר וְאַתְּ״, וְאָמְרָה ״אָמֵן״ — מֵיפֵר אֶת שֶׁלָּהּ, וְשֶׁלּוֹ קַיָּים. וּרְמִינְהוּ: ״הֲרֵינִי נָזִיר וְאַתְּ״, וְאָמְרָה ״אָמֵן״ — שְׁנֵיהֶם אֲסוּרִין, וְאִם לָאו — שְׁנֵיהֶם מוּתָּרִין, מִפְּנֵי שֶׁתָּלָה נִדְרוֹ בְּנִדְרָהּ.
§ Мишна учит, что если муж сказал: Вот, я назир и ты, и его жена сказала: Аминь, он может отменить её обет, а его остаётся в силе. И Гемара выдвигает противоречие этому из барайты (Тосефта 3:5): Что касается того, кто сказал своей жене: Вот, я назир и ты, и она сказала: Аминь, оба связаны своими обетами; а если она не ответила: Аминь, оба разрешены, потому что он поставил свой обет в зависимость от её обета. Иными словами, он имел в виду, что станет назиром при условии, что и она тоже примет на себя назирство. Эта барайта учит, что если она говорит: Аминь, он не может отменить её обет, что, по-видимому, противоречит постановлению мишны.
אָמַר רַב יְהוּדָה, תְּנִי: ״מֵיפֵר אֶת שֶׁלָּהּ וְשֶׁלּוֹ קַיָּים״. אַבָּיֵי אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא כִּדְקָתָנֵי, בָּרַיְיתָא כְּגוֹן דְּקָאָמַר לַהּ: ״הֲרֵינִי נָזִיר וְאַתְּ״, דְּקָא תָּלֵי נִדְרוֹ בְּנִדְרָהּ.
Рав Йеуда сказал: Преподавай барайту, исправив её так, чтобы она читалась: Он может отменить её обет, а его остаётся в силе, как в мишне, а не: Они оба связаны своими обетами. Абайе сказал: Ты можешь даже сказать, что барайту следует читать так, как она учит, без исправления, поскольку между двумя случаями есть разница. Барайта относится к случаю, когда он сказал ей в одной фразе: Настоящим я назир и ты, так как он ставит свой обет в зависимость от её обета. Следовательно, если она не назир, его обет также отменяется.