Гемара ставит под сомнение это сравнение: Скажи, что мы слышали, что рабби Шимон учитывает даже осознание, то есть рабби Шимон принимает во внимание время, когда грех стал известен первосвященнику или царю, и считает, что он не может принести приношение простого человека. Однако слышал ли ты от него, что он говорит, что он следует времени осознания и не следует времени греха? Если так, пусть он принесет приношение, которое соответствует его нынешнему статусу: помазанный в первосвященники приносит быка, а князь, то есть царь, приносит козла. Следовательно, нет доказательства того, что, по мнению рабби Шимона, если грех обрученной девушки стал известен после того, как она достигла совершеннолетия, она приговаривается к удушению, как взрослая женщина.

Гемара отвечает: Тем не менее, этот вопрос является предметом спора. Разве рабби Йоханан не сказал танне, то есть мудрецу, который произносил перед ним высказывания таннаев и который передал постановление Шейлы относительно обручённой молодой женщины: Учи, что она приговаривается к побиению камнями, а не к удушению? Гемара ставит под сомнение высказывание рабби Йоханана: Но почему? Милосердный говорит: обручённая молодая женщина, а эта — взрослая женщина. Рабби Илеа сказал: В стихе сказано: молодая женщина, имея в виду ту молодую женщину, которой она уже была во время своего греха, несмотря на то, что теперь у неё иной статус.

Рабби Ḥанина сказал рабби Илеа: Если так, если её статус определяется в соответствии со временем её проступка, пусть муж, который порочит её, тоже будет подвергнут бичеванию и тоже заплатит сто села, если окажется, что его утверждение было необоснованным. Рабби Илеа сказал ему: Да спасёт нас Милосердный от следования этому мнению, ибо твой довод нелогичен. Рабби Ḥанина ответил: Напротив, да спасёт нас Милосердный от твоего мнения, ибо именно твоё мнение лишено основания.

Гемара спрашивает: И какова причина того, что она считается молодой женщиной в отношении побиения камнями, но взрослой женщиной, когда речь идет о штрафе? Рабби Ицхак бар Авин сказал, а некоторые говорят, что этот ответ был дан рабби Ицхаком бар Аббой: Что касается этой, то есть женщины, согрешившей, ее действие прелюбодеяния повлекло для нее наказание, тогда как того, то есть мужа, который ложно оклеветал свою жену, искривление его уст повлекло для него наказание, то есть он согрешил речью. Он поясняет: У этой, ее действие повлекло для нее наказание. Когда она совершила прелюбодеяние, она была молодой женщиной, которая совершила прелюбодеяние, и потому ее судят соответственно. А у того, искривление его уст повлекло для него наказание. Когда он становится виновным? В тот момент, когда он оклеветал ее, и в тот момент его жена была взрослой женщиной.

§ Мудрецы учили в барайте: В случае, если обручённая девушка совершила прелюбодеяние, её побивают камнями у входа в дом её отца. Если у неё нет входа в дом её отца, её побивают камнями у входа в ворота того города. А в городе, где большинство составляют язычники, где её нельзя побить камнями у входа в город, её побивают камнями у входа в суд. Подобным образом ты говоришь: Что касается того, кто занимался идолопоклонством, его побивают камнями у входа в ворота, где он поклонялся, а в городе, где большинство составляют язычники, его побивают камнями у входа в суд.

Гемара спрашивает: Откуда выводятся эти положения, что идолопоклонника побивают камнями в том месте, где он поклонялся? Как учили мудрецы: Сказано о том, кто поклонялся идолу: «Тогда выведи того мужчину или ту женщину, которые сделали это злое дело, к воротам твоим... и побей их камнями, чтобы они умерли» (Второзаконие 17:5). «К воротам твоим» — это ворота, где он поклонялся идолопоклонству. Нарушителя приводят туда, чтобы побить камнями. Ты говоришь, что это ворота, где он поклонялся, или, быть может, это лишь ворота, где ему вынесли приговор, то есть ворота суда?

Гемара отвечает: Ниже сказано: «твои врата», в том стихе, и выше сказано: «твои врата», в этом стихе: «Если найдется среди тебя, в одних из твоих врат... мужчина или женщина, которые делают зло в глазах Господа, Бога твоего, преступая Его завет» (Второзаконие 17:2). Подобно тому как выражение «твои врата», сказанное выше, относится к вратам, где он поклонялся, так и выражение «твои врата», сказанное ниже, в отношении казни, означает врата, где он поклонялся идолам.

Иначе, идолопоклонник предается казни у «твоих ворот», а не у ворот язычников. Гемара спрашивает: Этот термин, «твои ворота», ты уже использовал для указания, что его побивают камнями у ворот города, где он поклонялся идолам. Как же тогда можно вывести еще одну галаху из этого выражения? Гемара отвечает: Если так, если оно учит только одной галахе, пусть стих скажет только слово ворота. По какой причине тогда сказано «твои ворота»? Это указывает на то, что стих говорит о воротах городов, населенных евреями, и потому можно вывести из него два заключения.

Гемара спрашивает: Мы нашли источник, который указывает, что в случае идолопоклонства виновного побивают камнями у ворот города, где он совершил свой грех. Откуда мы выводим, что обручённую девушку, которую не побивают камнями у входа в дом её отца, побивают камнями у ворот города?

Рабби Аббаху сказал: Это выводится посредством словесной аналогии, следующим образом: значение термина «вход» (Второзаконие 22:21), сказанного в отношении обручённой женщины, совершившей прелюбодеяние, выводится из термина «вход», который встречается в отношении Скинии, в стихе «Вход к воротам двора» (Числа 4:26); и значение этого употребления термина вход выводится из термина «ворота», который встречается в том же выражении; и значение этого употребления термина «ворота» выводится из термина «твои ворота», сказанного в отношении идолопоклонства. Это учит, что молодая женщина, которая была обручена и совершила прелюбодеяние, казнится у ворот города, подобно тому, кто занимался идолопоклонством.

§ Мудрецы учили в барайте: Тот, кто порочит свою жену, подлежит бичеванию и платит сто села. Рабби Йехуда говорит: Что касается бичевания, его бичуют в любом случае. Однако в отношении ста села, если он опорочил её после того, как имел с ней близость, он платит эти деньги. Если же он ещё не имел близости с ней, он не платит ей эту сумму.

Гемара комментирует: Эти таннаи расходятся во мнении относительно спора между рабби Элиэзером бен Яаковом и мудрецами, и вот что первый танна говорит: Клеветник подвергается бичеванию и выплачивает сто села, независимо от того, имел ли он близость со своей женой или не имел близости с ней, в соответствии с мнением мудрецов. Рабби Йехуда говорит: Что касается бичевания, его бичуют в любом случае, но в отношении ста села, если он имел близость, он выплачивает деньги, тогда как если он не имел близости, он не выплачивает их ей. Это в соответствии с мнением рабби Элиэзера бен Яакова, что галаха о клеветнике применяется только к мужу, который имел отношения со своей женой.

Есть те, кто говорит, что эта вся барайта соответствует мнению рабби Элиэзера бен Яакова, и вот что барайтаговорит: клеветник получает удары плетью и платит сто села, но это относится только к случаю, если он ранее имел близость со своей женой. Рабби Йехуда говорит: Что касается плетей, он получает их в любом случае, поскольку только штраф зависит от того, была ли у супругов ранее близость.

Гемара спрашивает: И действительно ли рабби Йехуда считает, что в отношении телесного наказания он получает удары в любом случае? Но разве не учили в барайте, что рабби Йехуда говорит: Если он вступил в связь со своей женой до того, как оклеветал её, он получает удары; но если он не вступил в связь со своей женой до того, как оклеветал её, он не получает ударов? В ответ на этот вопрос Рав Наḥман бар Ицḥак сказал: Когда рабби Йехуда сказал, что он получает удары, даже если ещё не вступал в связь со своей женой, он имел в виду удары за непокорность [mardut], которые применяются по постановлению мудрецов. Поскольку он солгал, оклеветал свою жену и подверг её жизнь опасности, обвинив её в грехе, за который полагается смертная казнь, суд наказывает его, но это наказание не применяется по закону Torah.