Орайот 6a - Вавилонский

אַף חַטָּאת לֹא נֶאֱכֶלֶת.

так же, эта жертва за грех не съедается.

כַּיּוֹצֵא בּוֹ, אָמַר רַבִּי יוֹסֵי: ״הַבָּאִים מֵהַשְּׁבִי הַגּוֹלָה הִקְרִיבוּ [עֹלוֹת] לֵאלֹהֵי יִשְׂרָאֵל פָּרִים שְׁנֵים עָשָׂר וְגוֹ׳ הַכֹּל עוֹלָה״. הַכֹּל עוֹלָה סָלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶפְשָׁר שֶׁחַטָּאת עוֹלָה! אֶלָּא הַכֹּל כָּעוֹלָה: מָה עוֹלָה לֹא נֶאֱכֶלֶת – אַף חַטָּאת לֹא נֶאֱכֶלֶת. דְּתַנְיָא, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: עַל עֲבוֹדָה זָרָה הֱבִיאוּם, וְאָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: עַל עֲבוֹדָה זָרָה שֶׁעָשׂוּ בִּימֵי צִדְקִיָּהוּ.

Подобным образом, рабби Йосей сказал, что сказано о тех, кто вернулся в Сион из Вавилонии во дни Эзры: «Сыны плена, вышедшие из изгнания, принесли всесожжения Богу Израиля, двенадцать тельцов за всего Израиля, девяносто шесть овнов, семьдесят семь агнцев, двенадцать козлов в жертву за грех; всё это было всесожжением Господу» (Эзра 8:35). Возникает вопрос: Неужели тебе приходит в голову сказать: «Всё это было всесожжением»? Разве возможно, чтобы жертва за грех была всесожжением? Напротив, скажи: Всё это было подобно всесожжению. Подобно тому как всесожжение не едят, так и эта жертва за грех не едят, как учат в барайте, что рабби Йехуда говорит: Их принесли как искупление за идолопоклонство; а Рав Йехуда говорит, что Шмуэль говорит: Это было искупление за идолопоклонство, которым они занимались во дни Цидкиягу.

בִּשְׁלָמָא לְרַבִּי יְהוּדָה, מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ לְהָנֵי שְׁנֵים עָשָׂר חַטָּאוֹת כְּגוֹן דְּחָטְאוּ שְׁנֵים עָשָׂר שְׁבָטִים, דְּמַיְיתוּ שְׁנֵים עָשָׂר שְׂעִירִים. אִי נָמֵי דְּחָטְאוּ שִׁבְעָה שְׁבָטִים וּשְׁאָרָא אִינָךְ בִּגְרִירָה. וּלְרַבִּי שִׁמְעוֹן נָמֵי מַשְׁכַּחַתְּ לַהּ, כְּגוֹן דְּחָטְאוּ אַחַד עָשָׂר שְׁבָטִים, דְּמַיְיתוּ אַחַד עָשָׂר שְׂעִירִים וְאִידַּךְ דְּבֵית דִּין. אֶלָּא לְרַבִּי מֵאִיר דְּאָמַר: בֵּית דִּין מְבִיאִין וְלֹא צִבּוּר, שְׁנֵים עָשָׂר הֵיכִי מַשְׁכַּחַתְּ לֵיהּ? כְּגוֹן דְּחָטְאוּ וַהֲדַר חָטְאוּ וַהֲדַר חָטְאוּ, עַד תְּרֵיסַר זִימְנֵי.

Гемара разъясняет: Допустим, согласно мнению рабби Йеѓуды, чье мнение приведено в мишне, ты находишь обязанность принести эти двенадцать жертв за грех в случае, когда согрешили двенадцать колен, совершив идолопоклонство, поскольку в таком случае они приносят двенадцать козлов. Либо ты находишь обязанность в случае, когда согрешили семь колен, а остальные колена, которые не согрешили, увлекаются за большинством согрешивших колен, и каждое приносит жертву за грех. И также согласно рабби Шимону, ты находишь обязанность принести эти двенадцать жертв за грех в случае, когда согрешили одиннадцать колен, поскольку в таком случае они приносят одиннадцать козлов, а другой козел приносится судом. Но согласно рабби Меиру, который говорит, что суд приносит жертву, а общество нет, и приносится только один бык, как ты находишь здесь случай обязанности принести двенадцать жертв? Гемара отвечает: Это случай, когда они согрешили, а затем согрешили снова, а затем согрешили снова, пока не согрешили двенадцать раз.

וְהָא מַיְיתֵי לְהוּ הָנְהוּ דְּחָטְאוּ!

Гемара спрашивает: Но разве те, кто согрешил, занимаясь идолопоклонством во времена Цидкияу и вавилонского изгнания, уже не умерли? Как их потомки могут принести жертву за грех от их имени? Статус этих животных — как у жертвы за грех, владелец которой умер, и такая жертва непригодна для принесения на жертвеннике.

אָמַר רַב פָּפָּא: כִּי גְּמִירִי חַטָּאת שֶׁמֵּתוּ בְּעָלֶיהָ בְּמִיתָה – הָנֵי מִילֵּי בְּיָחִיד, אֲבָל לֹא בְּצִבּוּר, לְפִי שֶׁאֵין מִיתָה בְּצִבּוּר. מְנָא לֵיהּ לְרַב פָּפָּא הָא? אִילֵּימָא מִדִּכְתִיב: ״תַּחַת אֲבוֹתֶיךָ יִהְיוּ בָנֶיךָ״, אִי הָכִי אֲפִילּוּ בְּיָחִיד נָמֵי!

Рав Паппа сказал: Когда изучено как традиция, что участь жертвы за грех, владельцы которой умерли, состоит в том, чтобы дать животному умереть без принесения его в жертву, это правило относится именно к отдельному человеку, который умер, но не к общине, потому что в отношении общины нет смерти; сущность общины сохраняется, даже когда умирают конкретные ее члены. Гемара спрашивает: Откуда Рав Паппа выводит это? Если сказать, что он выводит это из того, что написано: «Вместо отцов твоих будут сыновья твои» (Псалмы 45:17), указывая, что пока сыновья живы, как будто живы и отцы, тогда если так, то то же самое должно быть верно и в отношении отдельного человека, и сыновья должны иметь возможность приносить жертвы за грех своих умерших отцов.

אֶלָּא דּוּקְיָא דְּרַב פָּפָּא מִשָּׂעִיר דְּרֹאשׁ חֹדֶשׁ, דְּאָמַר רַחֲמָנָא: מַיְיתֵי מִתְּרוּמַת הַלִּשְׁכָּה. וְהָא מַיְיתֵי לְהוּ מִיִּשְׂרָאֵל, וְהָנָךְ דְּפָיְישִׁי הֵיכִי מַיְיתוּ! אֶלָּא שְׁמַע מִינַּהּ: חַטָּאת שֶׁמֵּתוּ בְּעָלֶיהָ בְּצִבּוּר קְרֵבָה.

Скорее, вывод Рава Паппы делается из козла новомесячья, ибо Милосердный говорит: Принесите эти жертвы за грех из палаты храмовой казны , где хранятся полушекели, вносимые еврейским народом каждый адар. Но разве некоторые из еврейского народа не умерли с адара? Если так, как могут оставшиеся приносить жертву за грех, если некоторые из владельцев жертвы умерли? Скорее, учи из этого, что жертва за грех, владельцы которой умерли, может быть принесена в случае общественной жертвы.

מִי דָּמֵי? שָׂעִיר דְּרֹאשׁ חֹדֶשׁ, דִּלְמָא לָא מַיְיתוּ מִצִּבּוּר, אֲבָל הָכָא וַדַּאי מַיְיתוּ! אֶלָּא טַעְמָא דְּרַב פָּפָּא מֵהָכָא, דִּכְתִיב: ״כַּפֵּר לְעַמְּךָ יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר פָּדִיתָ ה׳״ – רְאוּיָה כַּפָּרָה זוֹ שֶׁתְּכַפֵּר עַל יוֹצְאֵי מִצְרַיִם, מִדִּכְתִיב: ״אֲשֶׁר פָּדִיתָ״.

Гемара спрашивает: Сопоставимы ли эти случаи? В случае с козлом новомесячья, возможно, никто из общины не умер за это время. Но здесь, в случае тех, кто вернулся в Сион из Вавилонии, те, кто занимался идолопоклонством во дни Цидкияу, несомненно умерли, так как с тех пор прошло много лет. Скорее, основание мнения Рава Паппы — отсюда, как написано в исповеди, произносимой мудрецами во время обряда телицы с проломленной шеей: «Искупи народ Твой, Израиль, который Ты искупил, Господи» (Второзаконие 21:8). Это искупление пригодно искупить даже тех, кто вышел из Египта, из того что написано: «который Ты искупил». Речь идет о тех, кого Бог искупил из Египта, хотя они умерли очень давно.

מִי דָּמֵי? הָתָם, כּוּלְּהוּ אִיתִינוּן מִגּוֹ דִּמְכַפְּרָה אַחַיִּים, מְכַפְּרָה נָמֵי אַמֵּתִים. אֶלָּא הָכָא מִי הֲווֹ חַיִּים? אִין, הָכִי נָמֵי, דִּכְתִיב: ״וְרַבִּים מֵהַכֹּהֲנִים וְהַלְוִיִּם וְרָאשֵׁי הָאָבוֹת וְגוֹ׳״.

Гемара спрашивает: Сопоставимы ли эти случаи? Там, в случае с телицей, которой ломают шею, все жители города, ради которых совершался обряд, присутствуют при его совершении, и поскольку он искупает живых, он искупает и мертвых. Но здесь, в случае вернувшихся из Сиона, жив ли кто-нибудь из тех, кто поклонялся идолам во времена Цидкияу, когда приносится жертва? Гемара отвечает: Да, действительно так, что люди из того периода еще были живы, как написано: «И многие из священников и левитов и глав родовых домов, старики, которые видели первый дом стоящим на своем основании, громко плакали, когда этот дом был перед их глазами. И многие громко восклицали от радости» (Эзра 3:12).

וְדִלְמָא מוּעָטִין הֲווֹ וְלָא רַבִּים הֲווֹ! הָכְתִיב: ״(וְלֹא הִכִּירוּ בְּקוֹל) [וְאֵין הָעָם מַכִּירִים קוֹל] תְּרוּעַת הַשִּׂמְחָה לְקוֹל בְּכִי הָעָם [וְגוֹ׳] וְהַקּוֹל נִשְׁמַע עַד לְמֵרָחוֹק״.

Гемара возражает: Но, быть может, те старцы были немногочисленны, и их было не много, а большинство присутствовавших составляли люди, которые не были живы во дни Цидкияу. Гемара отвечает: Разве не написано: «И народ не мог отличить шума крика радости от шума плача народа; ибо народ восклицал громким криком, и шум был слышен далеко» (Эзра 3:13)? Это указывает на то, что плачущих старцев, переживших эпоху Цидкияу, было больше, чем молодых людей.

וְהָא מְזִידִין הֲווֹ! הוֹרָאַת שָׁעָה הָיְתָה. הָכִי נָמֵי מִסְתַּבְּרָא, דְּאִי לָא תֵּימָא הָכִי – ״אֵילִים תִּשְׁעִים וְשִׁשָּׁה כְּבָשִׂים שִׁבְעִים וְשִׁבְעָה״, כְּנֶגֶד מִי? אֶלָּא הוֹרָאַת שָׁעָה הָיְתָה, הָכָא נָמֵי הוֹרָאַת שָׁעָה הָיְתָה.

Гемара спрашивает: Но разве не те, кто занимался идолопоклонством во времена Цидкияу, делали это умышленно? Жертвы за грех приносятся за неумышленные, а не за умышленные грехи. Гемара отвечает: Это было временное постановление, изданное в чрезвычайных обстоятельствах, чтобы позволить им принести жертву за грех для искупления умышленного греха. Гемара замечает: И это также разумно, ибо если ты не скажешь так, то в отношении этих «девяноста шести овнов, семидесяти семи ягнят» — чему они соответствуют? Скорее, принесение тех овнов и ягнят было временным постановлением. И здесь тоже, относительно жертв за грех за умышленные прегрешения, это было временное постановление.

תָּנוּ רַבָּנַן: מֵת אֶחָד מִן הַצִּבּוּר – חַיָּיבִין, אֶחָד מִבֵּית דִּין – פְּטוּרִין. מַאן תַּנָּא? אָמַר רַב חִסְדָּא אָמַר רַבִּי זֵירָא אָמַר רַב יִרְמְיָה אָמַר רַב, רַבִּי מֵאִיר הִיא, דְּאָמַר: בֵּית דִּין מְבִיאִים וְלֹא צִבּוּר, הִלְכָּךְ מֵת אֶחָד מִן הַצִּבּוּר – חַיָּיבִין, דְּהָא קָאֵים כּוּלֵּיהּ בֵּית דִּין, מֵת אֶחָד מִבֵּית דִּין – פְּטוּרִין, דְּהָוְיָא לַהּ חַטָּאת שֶׁמֵּת אֶחָד מִן הַשּׁוּתָּפִין, וּמִשּׁוּם הָכִי פְּטוּרִין.

§ В связи с этим, мудрецы учили: Если суд по неведению вынес постановление, и община совершила нарушение на основании этого постановления, и прежде чем было принесено приношение, один представитель народа умер, они обязаны принести приношение. Если один член суда умер, они освобождены. Гемара спрашивает: Кто тот танна, который изложил эту галаху? Рав Хисда сказал, что Рабби Зейра сказал, что Рав Ирмея сказал, что Рав сказал: Это Рабби Меир, который говорит: Суд, а не народ, приносит приношение. Поэтому, если один представитель народа умер, суд обязан, поскольку весь суд остается в полном составе. Если один член суда умер, суд освобожден, поскольку галаха здесь такова же, как галаха о жертве за грех, у которой один из совладельцев этого приношения умер, и по этой причине суд освобожден.

מַתְקֵיף לַהּ רַב יוֹסֵף: וְנוֹקְמַהּ כְּרַבִּי שִׁמְעוֹן, דְּאָמַר: בֵּית דִּין עִם הַצִּבּוּר, מֵת אֶחָד מִן הַצִּבּוּר – חַיָּיבִין, דְּאֵין צִבּוּר מֵתִים. מֵת אֶחָד מִבֵּית דִּין – פְּטוּרִין, כִּדְאָמְרִינַן דְּחַטָּאת שׁוּתָּפִין הִיא!

Рав Йосеф возражает на это: И давайте установим эту галахув соответствии с мнением рабби Шимона, который говорит: Суд, вместе с обществом, приносит жертву. Поэтому, если один член общества умер, суд всё ещё обязан, поскольку общество не умирает. Но если один член суда умер, суд освобождён, в соответствии с тем, что мы говорим, что это жертва за грех, принадлежащая партнёрам.

אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי, שָׁמְעִינַן לֵיהּ לְרַבִּי שִׁמְעוֹן דְּאָמַר: חַטַּאת שׁוּתָּפִין אֵינָהּ מֵתָה, דְּתַנְיָא: פַּר וְשָׂעִיר שֶׁל יוֹם הַכִּפּוּרִים שֶׁאָבְדוּ, וְהִפְרִישׁ אֲחֵרִים תַּחְתֵּיהֶם – יָמוּתוּ כּוּלָּן, דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. רַבִּי אֶלְעָזָר וְרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: יִרְעוּ, לְפִי שֶׁאֵין חַטַּאת צִבּוּר מֵתָה.

Абайе сказал Раву Йосефу: Мы слышали о том, что Рабби Шимон говорит: жертва за грех, принадлежащая партнёрам, не оставляется умирать, как учат в барайте: В случае, когда бык и козёл Йом-Киппура были потеряны, и были назначены другие животные вместо них, а затем потерянные животные были найдены, все они должны быть оставлены умирать; это мнение Рабби Йехуды. Рабби Элазар и Рабби Шимон говорят: Они должны пастись до тех пор, пока у них не появится порок, поскольку общественная жертва за грех не оставляется умирать. Бык, приносимый в жертву в Йом-Киппур, принадлежит священникам и потому является жертвой за грех, принадлежащей партнёрам; тем не менее, Рабби Шимон считает, что его статус не таков, как у быка, чьи владельцы умерли.

אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: כֹּהֲנִים קָא אָמְרַתְּ? שָׁאנֵי כֹּהֲנִים, דְּאִיקְּרוּ קָהָל, דִּכְתִיב: ״עַל הַכֹּהֲנִים וְעַל כׇּל עַם הַקָּהָל יְכַפֵּר״.

Рав Йосеф сказал Абае: Священники, говоришь ты? Священники отличаются, поскольку они сами по себе считаются общиной, как написано: «И за священников, и за весь народ общины он совершит искупление» (Левит 16:33).

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria