Drashot AI Logo
מְשׁוּכָה אוֹ תְּלוּיָה, פָּחוֹת מִשְּׁלֹשָׁה — אֵין צָרִיךְ לְהָבִיא קוֹרָה אַחֶרֶת. שְׁלֹשָׁה — צָרִיךְ לְהָבִיא קוֹרָה אַחֶרֶת. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה — אֵין צָרִיךְ לְהָבִיא קוֹרָה אַחֶרֶת, אַרְבָּעָה — צָרִיךְ לְהָבִיא קוֹרָה אַחֶרֶת.
отдалена от стен переулка или подвешена в воздухе, применяется следующее различие: Если поперечная балка находится на расстоянии менее трёх ладоней от стен, не требуется приносить другую поперечную балку, поскольку она считается присоединённой к стенам на основании принципа лавуд, согласно которому две твёрдые поверхности рассматриваются как соединённые, если промежуток между ними меньше трёх ладоней. Однако если расстояние составляет три ладони или более от стен, он обязан принести другую поперечную балку, чтобы разрешить перенос в переулке. Раббан Шимон бен Гамлиэль, который считает, что принцип лавуд применяется к промежутку шириной до четырёх ладоней, говорит: Если поперечная балка находится на расстоянии менее четырёх ладоней от стены, не требуется приносить другую поперечную балку; но если расстояние составляет четыре ладони от стены, он обязан принести другую поперечную балку.
מַאי לָאו — מְשׁוּכָה מִבַּחוּץ, וּתְלוּיָהּ מִבִּפְנִים!
Гемара стремится разъяснить барайту: Разве не тогда, когда барайта говорит о поперечной балке, отодвинутой от стен переулка, имеется в виду поперечная балка, удаленная от стен переулка и расположенная снаружи, в общественном владении, подобно случаю с поперечной балкой, лежащей на колышках, упомянутому выше? А когда говорится о поперечной балке, подвешенной, разве не имеется в виду поперечная балка, удаленная от стен переулка и помещенная внутри, в переулке? Такое толкование противоречит приведенному выше утверждению Равы, который признает такую поперечную балку недействительной.
לָא, אִידִי וְאִידִי מִבִּפְנִים. מְשׁוּכָה — מֵרוּחַ אַחַת, וּתְלוּיָה — מִשְׁתֵּי רוּחוֹת.
Гемара отвергает это толкование: Нет, и эта, поперечная балка, которая отодвинута, и та, поперечная балка, которая подвешена, находятся внутри переулка. Разница между ними в том, что поперечная балка, которая отодвинута, удалена от стены с одной стороны, тогда как подвешенная поперечная балка вообще не лежит на стенах переулка, а удалена от них с обеих сторон.
מַהוּ דְּתֵימָא: מֵרוּחַ אַחַת אָמְרִינַן לָבוּד, מִשְׁתֵּי רוּחוֹת — לָא אָמְרִינַן לָבוּד, קָא מַשְׁמַע לַן.
Чтобы ты не сказал, что если поперечная балка отстоит от стены с одной стороны, мы говорим, что действует принцип лавуд, и это как если бы балка была соединена со стеной; но если она отстоит от стены с двух сторон, мы не говорим, что действует принцип лавуд. Поэтому барайта приходит и учит нас, что в этом отношении нет никакой разницы.
רַב אָשֵׁי אָמַר: מְשׁוּכָה וְהִיא תְּלוּיָה, וְהֵיכִי דָּמֵי? כְּגוֹן שֶׁנָּעַץ שְׁתֵּי יְתֵידוֹת עֲקוּמּוֹת עַל שְׁנֵי כּוֹתְלֵי מָבוֹי, שֶׁאֵין בְּגוֹבְהָן שְׁלֹשָׁה, וְאֵין בְּעַקְמוּמִיתָן שְׁלֹשָׁה. מַהוּ דְּתֵימָא: אוֹ ״לָבוּד״ אָמְרִינַן, אוֹ ״חֲבוֹט״ אָמְרִינַן, לָבוּד וַחֲבוֹט לָא אָמְרִינַן. קָא מַשְׁמַע לַן.
Рав Аши сказал: Барайта относится к поперечной балке, которая отодвинута от стен и также подвешена в воздухе. И при каких обстоятельствах это может быть так? Например, если он вставил два изогнутых штыря на вершинах двух стен переулка, и высота штырей над верхом стен меньше трёх ладоней, и их изгиб внутрь меньше трёх ладоней, и поперечная балка лежит на них. Чтобы ты не сказал, что либо мы говорим лавуд, то есть считаем поперечную балку как бы продолженной и тем самым соединённой со стеной, либо мы говорим ḥавут, опущенная вниз, то есть считаем поперечную балку как бы вертикально опущенной; но мы не говорим одновременно и лавуд, и ḥавут. Поэтому барайта учит нас, что даже в таком случае мы говорим, что любой предмет, примыкающий к другому и отделённый от него промежутком менее трёх ладоней, считается соединённым с ним, будь то сбоку или снизу, и даже в обоих направлениях одновременно.
תָּנֵי רַבִּי זַכַּאי קַמֵּיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן: בֵּין לְחָיַיִם וְתַחַת הַקּוֹרָה נִידּוֹן כְּכַרְמְלִית. אֲמַר לֵיהּ: פּוֹק תְּנִי לְבַרָּא.
Рабби Заккай учил следующую барайту перед рабби Йохананом: Область между боковыми стойками и под поперечной балкой имеет юридический статус кармелит, и в ней запрещено переносить. Рабби Йоханан сказал ему: Выйди и учи эту галаху снаружи, то есть эта барайта не соответствует принятой галахе, и потому её не следует делать частью обычного изучения в доме учения.
אָמַר אַבָּיֵי: מִסְתַּבְּרָא מִילְּתֵיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן תַּחַת הַקּוֹרָה, אֲבָל בֵּין לְחָיַיִן אָסוּר. וְרָבָא אָמַר: בֵּין לְחָיַיִם נָמֵי מוּתָּר.
Гемара приводит спор относительно объёма высказывания рабби Йоханана: Абайе сказал: высказывание рабби Йоханана обоснованно в отношении области под поперечной балкой, поскольку только область под поперечной балкой следует считать частным владением, но между боковыми стойками переносить действительно запрещено, в соответствии с мнением рабби Заккая. А Рава сказал: Всё высказывание рабби Заккая следует отвергнуть, как утверждал рабби Йоханан, и даже в области между боковыми стойками переносить разрешено.
אָמַר רָבָא: מְנָא אָמֵינָא לַהּ — דְּכִי אֲתָא רַב דִּימִי, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מָקוֹם שֶׁאֵין בּוֹ אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה, מוּתָּר לִבְנֵי רְשׁוּת הָרַבִּים וְלִבְנֵי רְשׁוּת הַיָּחִיד לְכַתֵּף עָלָיו, וּבִלְבַד שֶׁלֹּא יַחֲלִיפוּ.
Рава сказал: Откуда я знаю сказать это, что переносить разрешено даже между боковыми столбами? Ибо когда рав Дими пришёл из Эрец-Исраэль в Вавилонию, он сказал, что рабби Йоханан сказал: Место, которое имеет площадь менее четырёх на четыре ладони и находится между общественным и частным владением, но не принадлежит ни тому, ни другому, имеет статус освобождённой области в отношении переноса в Шаббат. Поэтому разрешено как людям в общественном владении, так и людям в частном владении использовать его для погрузки своих нош на плечи, при условии, что они не обмениваются предметами друг с другом. Следовательно, место площадью менее четырёх ладоней не считается кармелит, а скорее освобождённой областью, где перенос разрешён. Соответственно, пространство между боковыми столбами также следует считать освобождённой областью, и перенос в нём должен быть разрешён.
וְאַבָּיֵי, הָתָם בְּגָבוֹהַּ שְׁלֹשָׁה.
И Абайе сказал, что это ничего не доказывает, поскольку там, в отношении высказывания Рава Дими, обсуждаемая область имеет по меньшей мере три ладони в высоту, что отделяет её от других владений. Поэтому она считается самостоятельным владением и имеет галаху освобождённого владения.
אָמַר אַבָּיֵי מְנָא אָמֵינָא לַהּ — דְּאָמַר רַב חָמָא בַּר גּוּרְיָא אָמַר רַב: תּוֹךְ הַפֶּתַח, צָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
Гемара рассматривает позицию Абайе: Абайе сказал: Откуда я знаю, что можно сказать это, что пространство между боковыми стойками имеет галаху кармелита? Ибо Рав Хама бар Гурия сказал, что Рав сказал: Пространство внутри проёма, то есть дверной проход между двумя входными стойками, которые служат боковыми стойками, чтобы разрешить перенос в переулке, требует ещё одной боковой стойки, чтобы разрешить перенос там, поскольку одних входных стоек недостаточно. Это показывает, что запрещено переносить в пространстве между боковыми стойками без ещё одной боковой стойки.
וְכִי תֵּימָא: דְּאִית בֵּיהּ אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה, וְהָאָמַר רַב חָנִין בַּר רָבָא אָמַר רַב: תּוֹךְ הַפֶּתַח, אַף עַל פִּי שֶׁאֵין בּוֹ אַרְבָּעָה עַל אַרְבָּעָה צָרִיךְ לֶחִי אַחֵר לְהַתִּירוֹ.
И если ты скажешь, что это случай, когда проход имеет площадь четыре на четыре ладони, и потому требуется дополнительный боковой столб, чтобы разрешить переносить там, это не является убедительным доводом. Разве не сказал Рав Ḥанин бар Рава, что Рав сказал: пространство внутри проема само по себе, даже если оно не имеет площади четыре на четыре ладони, требует дополнительного бокового столба, чтобы разрешить переносить внутри него. Это указывает на то, что пространство между боковыми столбами не предназначено для использования.
וְרָבָא — הָתָם דְּפָתוּחַ לְכַרְמְלִית.
А Рава отвечает, что необходимо различать эти случаи: Там случай в постановлении Рава относится к ситуации, когда вход в переулок выходит в кармелит, и поэтому пространство между боковыми стойками также рассматривается как кармелит, и требуется дополнительная боковая стойка.
אֲבָל לִרְשׁוּת הָרַבִּים מַאי — שְׁרֵי? יַצִּיבָא בְּאַרְעָא וְגִיּוֹרָא בִּשְׁמֵי שְׁמַיָּא!
Гемара задает вопрос: Но если вход выходит в общественное владение, какова будет галаха? Будет ли разрешено переносить там даже без дополнительного бокового столба? Если так, то получается, что галаха кармелит строже, чем галаха общественного владения. Однако это кажется несостоятельным, ведь перенос в кармелит запрещен лишь постановлением мудрецов, из-за сходства между кармелит и общественным владением. Это подобно ситуации, когда постоянный житель находится внизу на земле, а чужак вознесен до самых высших небес, что является полной противоположностью надлежащему порядку вещей.
אִין, מָצָא מִין אֶת מִינוֹ וְנֵיעוֹר.
Гемара замечает: Да, возможно, что таково постановление, ибо можно сказать, что оно нашло свой собственный вид и пробудилось. Иными словами, поскольку область внутри входного проёма не является определённым владением, она не имеет статуса самостоятельного владения. Поэтому, когда она открывается в кармелит, которому она подобна, её статус аннулируется, и она присоединяется к кармелиту, образуя единое целое. Однако, когда она открывается в общественное владение, она не может присоединиться к нему, поскольку не подобна общественному владению, у которого совершенно иной свод законов; и поэтому она считается частью переулка, и в ней разрешено переносить.
אֲמַר לֵיהּ רַב הוּנָא בְּרֵיהּ דְּרַב יְהוֹשֻׁעַ לְרָבָא: וְאַתְּ לָא תִּסְבְּרָא דְּבֵין לְחָיַיִן אָסוּר? וְהָאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מָבוֹי שֶׁרְצָפוֹ בִּלְחָיַיִן פָּחוֹת פָּחוֹת מֵאַרְבָּעָה — בָּאנוּ לְמַחְלוֹקֶת רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל וְרַבָּנַן.
Рав Гуна, сын Рава Йеошуа, сказал Раве: И разве ты не считаешь, что в области между боковыми стойками переносить запрещено? Но разве Рабба бар бар Хана не сказал, что рабби Йоханан сказал: Если переулок был обставлен боковыми стойками, каждая из которых была установлена на расстоянии более трёх, но менее четырёх ладоней от соседней, мы пришли в этом вопросе к спору между Раббаном Шимоном бен Гамлиэлем и мудрецами относительно меры лавуд.
לְרַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל דְּאָמַר: אָמְרִינַן לָבוּד, מִשְׁתַּמֵּשׁ עַד חוּדּוֹ הַפְּנִימִי שֶׁל לֶחִי הַפְּנִימִי. לְרַבָּנַן, דְּאָמְרִי: לָא אָמְרִינַן לָבוּד, מִשְׁתַּמֵּשׁ עַד חוּדּוֹ הַפְּנִימִי שֶׁל חִיצוֹן. אֲבָל בֵּין לְחָיַיִן דְּכוּלֵּי עָלְמָא אָסוּר!
Как это так? Согласно Раббану Шимону бен Гамлиэлю, который сказал, что если промежуток между двумя предметами меньше четырёх ладоней, мы говорим, что применяется принцип лавуд; все боковые стойки считаются одной боковой стойкой. Он может поэтому лишь использовать переулок до внутреннего края самой внутренней боковой стойки, и не более. Однако, согласно мудрецам, которые говорят, что мы не говорим, что принцип лавуд применяется, если только промежуток не меньше трёх ладоней, он может использовать переулок до внутреннего края самой внешней боковой стойки. Это обсуждение показывает, что спор вращается вокруг вопроса о том, какая боковая стойка устанавливает разрешённую область. Но в отношении области между боковыми стойками все согласны, что переносить запрещено.
וְרָבָא, הָתָם נָמֵי דְּפָתוּחַ לְכַרְמְלִית.
И Рава отвечает, что и там речь идет о случае, когда вход в переулок выходит в кармелит.
אֲבָל לִרְשׁוּת הָרַבִּים מַאי — שְׁרֵי? יַצִּיבָא בְּאַרְעָא וְגִיּוֹרָא בִּשְׁמֵי שְׁמַיָּא! אִין, מָצָא מִין אֶת מִינוֹ וְנֵיעוֹר.
Гемара поднимает трудность: Но если вход выходит в общественное владение, каков его правовой статус — будет ли перенос разрешён? Если так, то галаха о кармелит строже, чем о общественном владении. И снова это можно уподобить ситуации, когда постоянный житель находится внизу, на земле, тогда как чужой вознесён к самым высшим небесам. Гемара отвечает: Да, действительно, таково постановление, но не следует недоумевать, как мы объяснили: он нашёл свой собственный вид и пробудился.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria