וַאֲמוּר רַבָּנַן בְּשִׁשִּׁים. הִלְכָּךְ, מִין בְּשֶׁאֵינוֹ מִינוֹ דְּהֶיתֵּרָא – בְּטַעְמָא, דְּאִיסּוּרָא – בְּקַפִּילָא.
и Мудрецы сказали, что есть случаи, когда смесь разрешена, если разрешённой пищи в шестьдесят раз больше, чем запрещённой. Поэтому в случае, когда смесь представляет собой вид пищи, смешанный с пищей не того же вида, так что между двумя компонентами есть различие во вкусе, когда есть евреи, для которых эта смесь разрешена, полагаются на еврея, пробующего смесь. Такова галаха, когда трума варится с несвященной пищей. Когда смесь потенциально запрещена, например, в случае мяса, сваренного с молоком, полагаются на повара-нееврея, чтобы попробовать её.
וּמִין בְּמִינוֹ, דְּלֵיכָּא לְמֵיקַם אַטַּעְמָא, אִי נָמֵי מִין בְּשֶׁאֵינוֹ מִינוֹ דְּאִיסּוּרָא, דְּלֵיכָּא קַפִּילָא – בְּשִׁשִּׁים.
И если смесь состоит из одного вида пищи, смешанной с пищей того же вида, когда невозможно установить, придал ли запрещённый компонент вкус; или если она состоит из одного вида пищи, смешанной с пищей не того же вида, когда смесь может быть запрещена и это случай, когда нет нееврейского повара, который мог бы её попробовать, смесь разрешена, если в ней есть в шестьдесят раз больше разрешённой пищи, чем запрещённой.
הָנְהוּ אַטְמָהָתָא דְּאִימְּלִיחוּ בֵּי רֵישׁ גָּלוּתָא בְּגִידָא נַשְׁיָא, רָבִינָא אָסַר, רַב אַחָא בַּר רַב אָשֵׁי שָׁרֵי. אֲתוֹ שַׁיְילוּהּ לְמָר בַּר רַב אָשֵׁי, אֲמַר לְהוּ: אַבָּא שָׁרֵי.
§ Гемара (96б) привела мнение Шмуэля относительно бедра животного, которое было зажарено или сварено, когда седалищный нерв всё ещё находился внутри. Гемара рассказывает о следующем случае: были те бедра животного, засоленные в доме экзиларха с седалищным нервом внутри; Равина постановил, что они запрещены, тогда как Рав Аха бар Рав Аши постановил, что они разрешены. Они пришли и спросили Мар бара Рав Аши, чтобы он вынес решение. Он сказал им: Мой отец разрешал мясо при таких обстоятельствах.
אֲמַר לֵיהּ רַב אַחָא בַּר רַב לְרָבִינָא: מַאי דַּעְתָּיךְ – דְּאָמַר שְׁמוּאֵל: מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ, כָּבוּשׁ הֲרֵי הוּא כִּמְבוּשָּׁל.
Рав Аха бар Рав сказал Равине: Каково твое основание запрещать мясо? Не потому ли, что Шмуэль сказал: Соленая пища считается как кипящая пища, а пища, маринованная в уксусе, рассоле и тому подобном, считается как вареная пища? Возможно, на основании этого высказывания Шмуэля ты считаешь соленые бедра так, как будто они были сварены вместе со своими седалищными нервами, и в таком случае они запрещены.
וְהָאָמַר שְׁמוּאֵל: לֹא שָׁנוּ אֶלָּא שֶׁנִּתְבַּשֵּׁל בָּהּ, אֲבָל נִצְלָה בָּהּ – קוֹלֵף וְאוֹכֵל עַד שֶׁמַּגִּיעַ לַגִּיד.
Но разве Шмуэль не также сказал (96b): Учили, что бедро полностью запрещено только когда оно было сварено с седалищным нервом внутри него. Но если седалищный нерв был зажарен внутри бедра, можно снять мясо и есть его пока он не дойдет до седалищного нерва, а затем он удаляет нерв.
וְכִי תֵּימָא, מַאי כְּרוֹתֵחַ דְּקָאָמַר? כְּרוֹתֵחַ דִּמְבוּשָּׁל! וְהָא מִדְּקָאָמַר כָּבוּשׁ הֲרֵי הוּא כִּמְבוּשָּׁל, מִכְּלָל דְּרוֹתֵחַ דְּצָלִי קָאָמַר. קַשְׁיָא.
А если ты скажешь: Что означает выражение: как кипящее кушанье, которое Шмуэль сказал? Это как кипящее кушанье, которое было сварено, а не горячая пища, которая была запечена; и поэтому, если бедро было посолено вместе с его седалищным нервом, всё бедро становится запрещённым. Это неубедительное утверждение, поскольку из того факта, что Шмуэль сказал: пища, маринованная в уксусе, рассоле и тому подобном, считается как варёная пища, можно понять путём вывода, что когда он сказал, что солёная пища подобна кипящей, он имел в виду, что она как кипящая пища, запечённая. Гемара заключает: Это представляет трудность для мнения Равины.
אָמַר רַבִּי חֲנִינָא: כְּשֶׁהֵן מְשַׁעֲרִין, מְשַׁעֲרִין בְּרוֹטֶב וּבַקֵּיפֶה וּבַחֲתִיכוֹת וּבִקְדֵרָה. אִיכָּא דְּאָמְרִי: בִּקְדֵרָה עַצְמָהּ, וְאִיכָּא דְּאָמְרִי: בְּמַאי דְּבָלְעָה קְדֵרָה.
§ Гемара разъясняет утверждение о том, что если разрешённая и запрещённая пища готовятся вместе и разрешённой пищи в шестьдесят раз больше, чем запрещённой, смесь разрешена. Рабби Ḥанина говорит: Когда оценивают, есть ли шестьдесят крат разрешённой пищи или нет, оценивают объём бульона, осадка [kifa], кусков разрешённой пищи, приготовленных в кастрюле, и самой кастрюли. Гемара объясняет этот последний пункт: Есть те, кто говорят, что это означает включение объёма материала самой кастрюли, и есть те, кто говорят, что это означает включение объёма того, что кастрюля впитала из разрешённой пищи. Когда мясо варится, его объём уменьшается, и часть мяса, составляющая эту разницу, впитывается в стенки кастрюли.
אָמַר רַבִּי אֲבָהוּ אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: כׇּל אִיסּוּרִין שֶׁבַּתּוֹרָה (מְשַׁעֲרִינַן) [מְשַׁעֲרִין אוֹתָן] כְּאִילּוּ הֵן בָּצָל וְקַפְלוֹט.
Гемара продолжает обсуждение аннулирования. Рабби Аббаху говорит, что Рабби Йоханан говорит: Что касается всех запрещённых продуктов, которые запрещены в Торе, если они были приготовлены с разрешённой пищей и невозможно определить, придали ли они вкус разрешённой пище, мы оцениваем смесь так, как будто запрещённая пища была луком или луком-пореем [kaflot]. Если такое количество лука или лука-порея придало бы вкус разрешённой пище, следует считать, что смесь запрещена.
אֲמַר לֵיהּ רַבִּי אַבָּא לְאַבָּיֵי: וּלְשַׁעֲרִינְהוּ בְּפִלְפְּלִין וְתַבְלִין, דַּאֲפִילּוּ בְּאֶלֶף לֹא בְּטֵלִין! אֲמַר לֵיהּ: שִׁיעֲרוּ חֲכָמִים דְּאֵין נוֹתֵן טַעַם בְּאִיסּוּרִין יוֹתֵר מִבָּצָל וְקַפְלוֹט.
Рабби Абба сказал Абае: Но пусть оценят смесь так, как если бы запрещённая пища была перцем или другими пряностями, которые ещё более остры, и в таком случае они не аннулировались бы даже если бы были смешаны с тысячекратным количеством разрешённой пищи. Абая сказал ему: Мудрецы установили, что в отношении запрещённой пищи нет ничего, что придавало бы больше вкуса смеси, чем лук и лук-порей.
אָמַר רַב נַחְמָן: גִּיד בְּשִׁשִּׁים, וְאֵין גִּיד מִן הַמִּנְיָן; כְּחָל בְּשִׁשִּׁים, וּכְחָל מִן הַמִּנְיָן; בֵּיצָה בְּשִׁשִּׁים, וְאֵין בֵּיצָה מִן הַמִּנְיָן.
§ Гемара продолжает обсуждать аннулирование запрещённой пищи. Рав Нахман говорит: Седалищный нерв, сваренный с кошерной пищей, аннулируется, если в смеси разрешённой пищи в шестьдесят раз больше объёма нерва, и сам седалищный нерв не засчитывается в это число, поскольку он не может аннулировать сам себя. Если вымя, которое является мясом, но также содержит молоко, варится с другим мясом, молоко аннулируется, если мяса в шестьдесят раз больше его объёма, и само вымя засчитывается вместе с остальным мясом. Если яйцо некошерной птицы варится с кошерной пищей, оно аннулируется, если разрешённой пищи в шестьдесят раз больше его объёма, и само яйцо не засчитывается в это число, так как оно не может аннулировать само себя.
אָמַר רַבִּי יִצְחָק בְּרֵיהּ דְּרַב מְשַׁרְשְׁיָא: וּכְחָל עַצְמוֹ אָסוּר, וְאִי נָפַל לִקְדֵרָה אַחֶרֶת – אוֹסֵר.
Рабби Ицхак, сын Рава Мешаршии, говорит: В случае вымени, сваренного с мясом, даже если объем мяса в шестьдесят раз превышает объем молока, так что мясо разрешено, само вымя запрещено, потому что мясо придает вкус молоку, содержащемуся внутри вымени, и тем самым делает вымя запрещенным. И если затем вымя попадает в другую кастрюлю, оно также делает содержимое той кастрюли запрещенным, если только его объем не в шестьдесят раз больше объема вымени.
אָמַר רַב אָשֵׁי: כִּי הֲוֵינַן בֵּי רַב כָּהֲנָא, אִיבַּעְיָא לַן: כִּי מְשַׁעֲרִינַן בְּדִידֵיהּ מְשַׁעֲרִינַן, אוֹ בְּמַאי דִּנְפַק מִינֵּיהּ מְשַׁעֲרִינַן?
Рав Аши сказал: Когда мы были в доме учения Рава Каханы, перед нами был поставлен вопрос: Когда мы оцениваем, достаточно ли содержимого кастрюли, чтобы нейтрализовать вымя, оцениваем ли мы, содержит ли кастрюля в шестьдесят раз больше разрешенной пищи, чем весь объем мяса самого вымени как такового, или мы оцениваем только то молоко, которое вышло из вымени, поскольку само вымя уже было удалено из смеси?
פְּשִׁיטָא דִּבְדִידֵיהּ מְשַׁעֲרִינַן, דְּאִי בְּמָה דִּנְפַק מִינֵּיהּ – מְנָא יָדְעִינַן? אֶלָּא מֵעַתָּה, נָפַל לִקְדֵרָה אַחֶרֶת – לֹא יֶאֱסֹר?
Гемара отвечает: Очевидно, что мы оцениваем весь объем мяса вымени самого по себе, как если бы мы попытались оценить только то, что вышло из него, как бы мы узнали, сколько вышло? Гемара возражает: Если так, то если вымя упадет в другую кастрюлю, оно не должно делать пищу в той второй кастрюле запрещенной, поскольку предполагается, что все молоко в вымени уже вышло в первую кастрюлю.
כֵּיוָן דְּאָמַר רַב יִצְחָק בְּרֵיהּ דְּרַב מְשַׁרְשְׁיָא: וּכְחָל עַצְמוֹ אָסוּר, שַׁוְּיוּהּ רַבָּנַן כַּחֲתִיכָה דִּנְבֵלָה.
Гемара объясняет: Поскольку Рав Ицхак, сын Рава Мешаршии, говорит, что даже если в кастрюле мяса в шестьдесят раз больше, чем молока в вымени, само вымя запрещено, ясно, что мудрецы приравняли вымя к куску некошерного мяса. Следовательно, причина, по которой вымя делает содержимое второй кастрюли запрещённым, состоит в том, что вымя запрещено само по себе, а не из-за молока, которое выделяется в кастрюлю во время варки.
בֵּיצָה בְּשִׁשִּׁים, וְאֵין בֵּיצָה מִן הַמִּנְיָן. אֲמַר לֵיהּ רַב אִידִי בַּר אָבִין לְאַבָּיֵי: לְמֵימְרָא דְּיָהֲבָה טַעְמָא? וְהָא אָמְרִי אִינָשֵׁי: כִּי מַיָּא דְּבֵיעֵי בְּעָלְמָא!
§ Гемара рассматривает высказывание Рава Наḥмана о том, что если яйцо некошерной птицы сварено с кошерной пищей, оно аннулируется, если разрешённой пищи в шестьдесят раз больше по объёму, и само яйцо не учитывается в этом числе, поскольку не может аннулировать само себя. Рав Иди бар Авин сказал Абае: Следует ли сказать, что запрещённое яйцо придаёт вкус пище, с которой оно варится? Но разве не верно, что, когда люди хотят показать, что пища безвкусна, они говорят: Это как простая яичная вода? Отсюда видно, что яйцо не придаёт вкуса.
אֲמַר לֵיהּ: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן?
Абайе сказал ему: Здесь мы имеем дело с