Drashot AI Logo
בִּשְׁלָמָא לְרַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ, לְדִבְרֵיהֶם קָאָמַר לְהוּ: לְדִידִי לָא שְׁנָא אֵבֶר דְּעוּבָּר וְלָא שְׁנָא אֵבֶר דִּבְהֵמָה, כִּי הֲדָדֵי נִינְהוּ.
Высказывание рабби Меира кажется несовместимым с его мнением, поскольку он считает, что свисающая конечность не становится чистой посредством убоя животного. Гемара предполагает, что эту трудность можно разрешить только согласно версии мнения мудрецов у рабби Шимона бен Лакиша, но не согласно версии рабби Йоханана. Допустим, согласно рабби Шимону бен Лакишу, можно объяснить, что рабби Меир говорил в соответствии с высказыванием мудрецов, следующим образом: Согласно моему собственному мнению, нет различия в отношении конечности плода, и нет различия в отношении конечности, свисающей с животного; они одинаковы в том, что убой животного не делает чистой ни одну из них. Соответственно, рабби Меир, должно быть, говорил в соответствии с мнением мудрецов, что свисающая с животного конечность становится чистой посредством убоя животного.
אֶלָּא לְרַבִּי יוֹחָנָן, קַשְׁיָא.
Но согласно рабби Йоханану, который считает, что и мудрецы, и рабби Меир согласны с тем, что свисающая конечность животного не становится чистой посредством убоя животного, утверждение рабби Меира затруднительно, поскольку оно не согласуется ни с его собственным мнением, ни с мнением мудрецов. Гемара признает это затруднение.
אֶלָּא, אִי אִתְּמַר הָכִי אִתְּמַר: אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן לָקִישׁ: כְּמַחְלוֹקֶת בְּעוּבָּרִים, כָּךְ מַחֲלוֹקֶת בְּאֵיבָרִין, וְרַבִּי יוֹחָנָן אָמַר: מַחְלוֹקֶת בְּאֵבֶר דְּעוּבָּר, אֲבָל בְּאֵבֶר דִּבְהֵמָה – דִּבְרֵי הַכֹּל אֵין שְׁחִיטָה עוֹשָׂה נִיפּוּל.
Скорее, если такой спор был изложен, то он был изложен так: Рабби Шимон бен Лакиш сказал: Так же как существует спор между Рабби Меиром и мудрецами относительно плодов, чьи конечности вышли из чрева, так же у них есть параллельный спор относительно конечностей, свисающих с животного. А Рабби Йоханан сказал: Их спор касается только конечности плода, вышедшей из чрева; но что касается конечности, свисающей с животного, все согласны, что забой животного не делает такую конечность как будто уже отпавшей до забоя и не сообщает ей нечистоту туши. Согласно этой версии понимания Рабби Йохананом спора, высказывание Рабби Меира согласуется даже с его собственным мнением.
אָמַר רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי חֲנִינָא: מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי יוֹחָנָן אַלִּיבָּא דְּרַבִּי מֵאִיר? הַאי גּוּפָהּ, וְהַאי לָאו גּוּפָהּ.
Рабби Йосей, сын рабби Ḥанины, сказал: Какова причина различия, проведенного рабби Йохананом относительно мнения рабби Меира, согласно которому заклание животного не делает чистой конечность его плода, но делает чистой конечность, свисающую с самого животного? Дело в том, что эта свисающая конечность является частью тела животного, а та, конечность плода, не является частью его тела.
אָמַר רַב יִצְחָק בַּר יוֹסֵף אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הַכֹּל מוֹדִים שֶׁמִּיתָה עוֹשָׂה נִיפּוּל, וְאֵין שְׁחִיטָה עוֹשָׂה נִיפּוּל.
§ Гемара продолжает разъяснять спор между рабби Меиром и мудрецами. Рав Ицхак бар Йосеф говорит, что рабби Йоханан говорит: Все согласны, что смерть животного не посредством шхиты делает конечность такой, как будто она уже отпала до смерти животного. Поэтому она не будет иметь нечистоты падали, но будет иметь нечистоту конечности, взятой от живого животного. И также все согласны, что шхита животного не делает конечность такой, как будто она уже отпала до шхиты, и поэтому она не будет иметь нечистоты падали.
בְּמַאי עָסְקִינַן? אִילֵימָא בְּאֵבֶר דְּעוּבָּר – מִיפְלָג פְּלִיגִי! אֶלָּא בְּאֵבֶר דִּבְהֵמָה – מִיתָה תְּנֵינָא, שְׁחִיטָה תְּנֵינָא.
Гемара разъясняет: О чем идет речь здесь? Если сказать, что речь идет о конечности его плода, которая вышла из его чрева, то рабби Меир и мудрецы прямо спорят относительно этого случая. Скорее, речь идет о конечности, свисающей с животного. Но если так, то высказывание рабби Йоханана излишне. Что касается свисающей конечности, мы уже учим о воздействии смерти животного в мишне в другом месте, и мы уже учим о воздействии забоя животного в мишне в другом месте.
מִיתָה תְּנֵינָא: מֵתָה הַבְּהֵמָה – הַבָּשָׂר צָרִיךְ הֶכְשֵׁר, וְהָאֵבֶר מְטַמֵּא מִשּׁוּם אֵבֶר מִן הַחַי, וְאֵינוֹ מְטַמֵּא מִשּׁוּם אֵבֶר מִן הַנְּבֵלָה; דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר.
Гемара разъясняет: Мы уже учили о воздействии смерти животного в мишне (127b): Если животное умерло без шхиты, любая свисающая плоть должна быть приведена в состояние восприимчивости к ритуальной нечистоте, чтобы стать нечистой. Это достигается посредством контакта с жидкостью с согласия владельца. Причина в том, что её галахический статус — это плоть, отделённая от живого животного, которая ритуально чиста и не имеет статуса неубитой туши. И свисающая конечность передаёт нечистоту как конечность, отделённая от живого животного, но не передаёт нечистоту как конечность от туши; это мнение рабби Меира. Очевидно, рабби Меир считает, что после смерти животного всё, что свисает с него, рассматривается так, как будто оно уже отпало до смерти животного. Поскольку мишна не фиксирует, что мудрецы не согласны, по-видимому, они согласны.
שְׁחִיטָה נָמֵי תְּנֵינָא: נִשְׁחֲטָה בְּהֵמָה – הוּכְשְׁרוּ בְּדָמֶיהָ, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לֹא הוּכְשְׁרוּ.
Точно так же мы уже узнаём о воздействии забоя животного в той же мишне: Если животное забито, они, конечность и плоть, свисающая с неё, становятся тем самым восприимчивыми к нечистоте при соприкосновении с его кровью. Кровь — одна из семи жидкостей, которые делают пищу восприимчивой к нечистоте, и её наличие считается одобренным владельцем, поскольку она делает мясо более красным и свежим на вид; таково мнение раби Меира. Раби Шимон говорит: Они не стали восприимчивыми к нечистоте через собственную кровь животного, а только после того, как были смочены другой жидкостью с одобрения владельца. Очевидно, что оба мнения в той мишне согласны с тем, что конечность не имеет нечистоты конечности, отсечённой от живого животного. Следовательно, они считают, что забой не делает свисающую конечность такой, как будто она уже отпала заранее.
אִי מֵהַהִיא, הֲוָה אָמֵינָא: מַאי ״הוּכְשְׁרוּ״ – אַבָּשָׂר.
Учитывая, что мишна уже изложила обе галахот, зачем было нужно высказывание рабби Йоханана? Гемара отвечает: Если бы эти галахот выводились только из той мишны, я бы сказал, что на самом деле шхита делает висящую конечность такой, как будто она уже отпала заранее, и такая конечность имела бы нечистоту конечности, отсеченной от живого животного. Если так, что означает сказанное в мишне: Они становятся восприимчивыми к нечистоте при соприкосновении с его кровью? По-видимому, имеется в виду, что и конечность, и мясо должны стать восприимчивыми к нечистоте, что указывает на то, что у конечности нет собственной нечистоты. Гемара объясняет: Можно было бы объяснить, что необходимость стать восприимчивым к нечистоте относится только к мясу, поскольку мясо, отделенное от живого животного, не имеет собственной нечистоты.
וְהָא ״הוּכְשְׁרוּ״ קָתָנֵי, מַהוּ דְּתֵימָא: חַד לְבָשָׂר הַפּוֹרֵשׁ מִן הַבְּהֵמָה, וְחַד לְבָשָׂר הַפּוֹרֵשׁ מִן הָאֵבֶר.
Гемара возражает: Но мишна учит: Они становятся восприимчивыми, во множественном числе, что, по-видимому, относится и к плоти, и к конечности, которые ранее были упомянуты в мишне. Гемара объясняет: Можно было бы сказать, что множественное число используется потому, что утверждение относится к двум видам свисающей плоти, которые после шехиты считаются отделившимися от живого животного: Одиндля плоти, которая отделяется от тела животного, а другой одиндля плоти, которая отделяется от свисающей конечности. Ни один из этих видов не имеет собственной нечистоты, поэтому они должны стать восприимчивыми к нечистоте через соприкосновение с жидкостью.
וּמַאי אוּלְמֵיהּ דְּהַאי מֵהַאי? סָלְקָא דַּעְתָּךְ אָמֵינָא, הוֹאִיל וּמְטַמֵּא טוּמְאָה חֲמוּרָה אַגַּב אָבִיו, אֵימָא לָא לִיבְעֵי הֶכְשֵׁר, קָמַשְׁמַע לַן.
Гемара спрашивает: Но каким образом является более убедительным применить галахук этому виду плоти чем к тому виду, так что необходимо изложить эту галаху в отношении обоих? Гемара отвечает: Можно было бы подумать, что поскольку плоть, прикрепленная к конечности, отсеченной от живого животного, передает ту же строгую форму ритуальной нечистоты, что и конечность, поскольку является частью ее, можно было бы сказать, что после того как плоть отделена от конечности, ее не нужно затем делать восприимчивой к нечистоте. Чтобы отвергнуть эту возможность, мишна использует форму множественного числа, чтобы научить нас, что этот вид плоти действительно нужно делать восприимчивым к нечистоте.
אָמַר רַב יוֹסֵף: נְקוֹט דְּרַב יִצְחָק בַּר יוֹסֵף בִּידָךְ, דְּרַבָּה בַּר בַּר חָנָה קָאֵי כְּוָותֵיהּ. דְּתַנְיָא: ״וּבָשָׂר בַּשָּׂדֶה טְרֵפָה לֹא תֹאכֵלוּ״ – לְהָבִיא הָאֵבֶר וְהַבָּשָׂר הַמְדוּלְדָּלִין בִּבְהֵמָה וּבְחַיָּה וּבְעוֹף, וּשְׁחָטָן, שֶׁהֵן אֲסוּרִין. וְאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן:
§ Рав Йосеф сказал: Возьми высказывание, которое Рав Ицхак бар Йосеф передает от имени Рабби Йоханана, то есть что забой животного не делает висящую конечность такой, как будто она уже отпала до забоя, в свою руку, то есть прими его как верное, ибо Рабба бар бар Хана также придерживается этого мнения. Как учат в барайте: «И мяса, растерзанного в поле, не ешьте» (Исход 22:30). Это служит для включения случая конечности или мяса, которые были частично отсечены, но все еще висели на домашнем животном, или на диком животном, или на птице, и их зарезали; отсюда выводится, что они запрещены как конечности, отделенные от живого животного. И Рабба бар бар Хана говорит, что Рабби Йоханан говорит относительно постановления этой барайты:

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria