Drashot AI Logo
וְהִלְכְתָא מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה – כְּשֵׁרָה, וְהַיְינוּ דְּשַׁיַּיר בְּחִיטֵּי.
Гемара заключает: И галаха такова: если кто-то совершает убой от наклонной части щитовидного хряща и ниже по направлению к трахее, убой действителен, и это соответствует мнению что тот, кто оставил часть черпаловидного хряща, всё же совершил действительный убой, поскольку черпаловидный хрящ простирается дальше этой точки.
רַב נַחְמָן אַכְשַׁר מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה, אֲמַר לֵיהּ רַב חָנָן בַּר רַב קַטִּינָא לְרַב נַחְמָן: כְּמַאן? לָא כְּרַבָּנַן וְלָא כְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
Гемара рассказывает, что Рав Нахман счел убой действительным в случае, когда зарезали от наклонной части щитовидного хряща и ниже. Рав Ханан бар Рав Кетина сказал Раву Нахману: В соответствии с чьим мнением вынесено это постановление? Оно не соответствует ни мнению мудрецов, ни мнению рабби Йоси, сына рабби Йеуды, которые оба считают, что если перерезать трахею выше большого верхнего кольца, перстневидного хряща, убой недействителен.
אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא לָא חִילָק יָדַעְנָא וְלָא בִּילָק יָדַעְנָא, אֲנָא שְׁמַעְתָּא יָדַעְנָא, דְּאָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, וְאָמְרִי לַהּ אָמַר רַבִּי אַבָּא בַּר זַבְדָּא אָמַר רַבִּי חֲנִינָא, וְאָמְרִי לָהּ אָמַר רַבִּי יַעֲקֹב בַּר אִידִי אָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מִשִּׁיפּוּי כּוֹבַע וּלְמַטָּה כְּשֵׁרָה.
Рав Нахман сказал ему: Я не знаю ни Хиллека, ни Биллека, то есть я не знаю основания ни мнения этого, ни мнения того. Я знаю галаху, как говорит рабби Хийя бар Абба, что рабби Йоханан говорит, а некоторые говорят, что рабби Абба бар Завда говорит, что рабби Ханина говорит, а некоторые говорят, что рабби Яаков бар Иди говорит, что рабби Йеѓошуа бен Леви говорит: От наклона щитовидного хряща и ниже зарезание действительно.
וְאָמַר רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ בֶּן לֵוִי: מוּגְרֶמֶת דְּרַבָּנַן כְּשֵׁרָה לְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה.
§ Гемара возвращается к анализу барайты (18б): В случае, когда нож отклоняется от места шхиты над кольцом, шхита недействительна. Рабби Ханина бен Антигонус засвидетельствовал о случае, когда нож отклоняется от места шхиты над кольцом, что шхита действительна. И Рабби Йеошуа бен Леви говорит: Что касается случая, когда нож был отклонен согласно мнению мудрецов, приведенному в мишне, шхита действительна согласно мнению Рабби Йоси, сына Рабби Йеуды, который постановил, что шхита действительна, когда большая часть дыхательного горла была перерезана внутри большого верхнего кольца.
וּדְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה, כְּשֵׁרָה לְרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס.
И в отношении случая, когда нож был отклонён согласно мнению рабби Йосея, сына рабби Йеуды, это действительно согласно мнению рабби Ханины бен Антигоноса, который постановил, что даже если большая часть дыхательного горла была перерезана вне большого верхнего кольца, убой действителен.
פְּשִׁיטָא! מַהוּ דְּתֵימָא: רַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס אַדְּרַבָּנַן קָאֵי, קָא מַשְׁמַע לַן.
Гемара возражает: Это очевидно. Гемара объясняет: Чтобы ты не сказал, что высказывание рабби Ханины бен Антигонуса, который постановил, что в случае, когда нож отклоняется от места шехиты выше кольца, шехита действительна, относится к мнению мудрецов и что он согласен с мнением рабби Йосея, сына рабби Йеѓуды, что шехита недействительна, когда большая часть трахеи была перерезана выше большого верхнего кольца; поэтому рабби Йеѓошуа бен Леви учит нас, что это не так.
וְאֵימָא הָכִי נָמֵי? אִם כֵּן, ״הֵעִיד עָלֶיהָ״ מִיבְּעֵי לֵיהּ. וְהִלְכְתָא כְּרַבִּי חֲנִינָא בֶּן אַנְטִיגְנוֹס, דְּקָאֵי רַב נַחְמָן כְּוָותֵיהּ.
Гемара возражает: Но скажи, что это действительно так, что рабби Ḥанина бен Антигонус согласен с рабби Йосеем, сыном рабби Йеѓуды. Гемара отвечает: Если так, формулировка барайтыдолжна была быть такой: рабби Ḥанина бен Антигонус засвидетельствовал это. Поскольку мнение рабби Ḥанины бен Антигонуса было введено лишь термином: засвидетельствовал, по-видимому, он не согласен со всеми остальными мнениями. Гемара заключает: И галаха соответствует мнению рабби Ḥанины бен Антигонуса, поскольку Рав Наḥман придерживается именно его мнения.
אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת בְּשֶׁשָּׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, דְּרַבָּנַן סָבְרִי: כּוּלַּהּ שְׁחִיטָה בָּעֵינַן בְּטַבַּעַת גְּדוֹלָה, וְרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר: רוּבּוֹ כְּכוּלּוֹ.
§ Мишна привела спор между мудрецами, которые считают, что в случае, когда некто совершил убой внутри большого верхнего кольца и не оставил ширину нити по всей поверхности кольца, убой недействителен, и рабби Йоси, сын рабби Йеѓуды, который считает, что даже если была оставлена ширина нити на большей части поверхности кольца, убой действителен. В связи с этим Рав Гуна сказал, что Рав Аси говорит: Этот спор относится только к случаю, когда были перерезаны две трети дыхательного горла внутри кольца и затем отклонили нож вверх, к голове животного, и перерезали оставшуюся одну треть, поскольку мудрецы считают, что мы требуем, чтобы весь убой был совершен внутри большого кольца, а рабби Йоси, сын рабби Йеѓуды, считает: Галахический статус его большей части подобен статусу целого.
אֲבָל הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל פְּסוּלָה, דְּכִי נָפְקָא חִיּוּתָא בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה, וְלֵיכָּא.
Но если кто-то отвёл нож вверх, к голове животного, перерезал одну треть трахеи, а затем перерезал две трети внутри кольца, все согласны, что убой недействителен, поскольку когда жизнь покинула животное, то есть когда была перерезана большая часть трахеи, мы требуем, чтобы всё большинство было перерезано посредством ритуального убоя, а этого здесь нет.
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: אַדְּרַבָּה, לֵימָא מָר אִיפְּכָא: מַחְלוֹקֶת כְּשֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה סָבַר מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם.
Рав Хисда сказал Раву Хуне: Напротив, пусть господин скажет обратное. Спор существует только в случае, когда кто-то отвел нож вверх, к голове животного, отрезал одну треть трахеи, а затем отрезал две трети внутри кольца, поскольку рабби Йосей, сын рабби Йеуды, считает, что убой действителен именно так же, как и в случае, когда половина трахеи повреждена. В таком случае, как только резник отрезает любую дополнительную часть трахеи, убой действителен, потому что разрез, сделавший большую часть трахеи зарезанной, был выполнен надлежащим образом. Так и в этом случае, поскольку разрез второй трети был выполнен надлежащим образом, убой действителен.
וְרַבָּנַן, הָתָם מָקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
А мудрецы считают, что там, в случае с поврежденной трахеей, повреждение было в месте надлежащего ритуального убоя, и поэтому большая часть жизни животного вышла в надлежащем месте. Здесь первая треть была перерезана, когда нож был отклонен, и поэтому большая часть жизни животного не вышла в месте надлежащего ритуального убоя.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Но в случае, когда кто-то перерезал две трети дыхательного горла внутри кольца и затем отвел нож и перерезал оставшуюся одну треть, все согласны, что убой действителен, разве мы не учили в мишне (27a): Галахический статус убоя большей части одного симана, дыхательного горла или пищевода, подобен статусу убоя всего симанакак такового?
אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: מַאן נֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ!
Рав Йосеф сказал Раву Хисде: Кто скажет нам, что в отношении мишны там, касающейся большей части одного симана, рабби Йосей, сын рабби Йеѓуды, не учил этому? Возможно, рабби Йосей, сын рабби Йеѓуды, учил этому, а мудрецы не согласны.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Абайе сказал раву Йосефу: Следует ли из этого, что в отношении всех принципов, касающихся большинства вообще, именно рабби Йосей, сын рабби Йеуды, учил им? Рав Йосеф сказал ему: Я говорю о принципе большинства в отношении ритуального убоя, поскольку мы слышали, что мудрецы спорят с ним.
לִישָּׁנָא אַחֲרִינָא אָמְרִי לַהּ, אָמַר רַב הוּנָא אָמַר רַב אַסִּי: מַחְלוֹקֶת שֶׁהִגְרִים שְׁלִישׁ וְשָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, דְּרַבִּי יוֹסֵי בַּר רַבִּי יְהוּדָה סָבַר: מִידֵּי דְּהָוֵה אַחֲצִי קָנֶה פָּגוּם, וְרַבָּנַן – הָתָם מְקוֹם שְׁחִיטָה, הָכָא לָאו מְקוֹם שְׁחִיטָה.
Некоторые говорят, что существует иная версия этого обсуждения: Рав Хуна сказал, что Рав Аси говорит: Спор относится только к случаю, когда кто-то отвёл нож вверх, к голове животного, перерезал одну треть дыхательного горла, а затем две трети внутри кольца, как считает рабби Йосей, сын рабби Йеуды, что убой действителен как есть в случае, когда половина дыхательного горла повреждена, а мудрецы считают, что там, в случае повреждённого дыхательного горла, повреждение было в месте надлежащего убоя, но здесь большая часть жизни животного не вышла в месте надлежащего убоя.
אֲבָל שָׁחַט שְׁנֵי שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – דִּבְרֵי הַכֹּל כְּשֵׁרָה, דְּהָא תְּנַן: רוּבּוֹ שֶׁל אֶחָד כָּמוֹהוּ.
Но в случае, когда кто-то перерезал две трети дыхательного горла внутри кольца и затем отвел нож и перерезал оставшуюся одну треть, все согласны, что убой действителен, разве мы не учили в мишне (27a): Галахический статус убоя большей части одного симана, дыхательного горла или пищевода, подобен статусу убоя всего симанакак такового?
מַתְקֵיף לַהּ רַב חִסְדָּא: מַאן לֵימָא לַן דְּהָהוּא רוּבָּא דְּהָתָם לָאו רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ? דִּלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לַהּ! אֲמַר לֵיהּ רַב יוֹסֵף: אַטּוּ כֹּל רוּבֵּי דְּעָלְמָא רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה קָתָנֵי לְהוּ? אֲמַר לֵיהּ: אֲנָא רוּבָּא דִּשְׁחִיטָה קָאָמֵינָא, דִּשְׁמַעְנָא לְהוּ דִּפְלִיגִי.
Рав Хисда возражает на это: Кто скажет нам, что в отношении мишны там, касающейся большей части одного симана, рабби Йосей, сын рабби Йеѓуды, не учил этому? Возможно, рабби Йосей, сын рабби Йеѓуды, учил этому, а мудрецы не согласны. Рав Йосеф сказал Раву Хисде: Следует ли из этого, что в отношении всех принципов, касающихся большинства вообще, рабби Йосей, сын рабби Йеѓуды, учил им? Рав Хисда сказал ему: Я говорю о принципе большинства в отношении ритуального убоя, поскольку мы слышали, что мудрецы спорят с ним.
הִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ – רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה, רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה. רַב הוּנָא אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה – כִּי נָפְקָא חִיּוּתָא בִּשְׁחִיטָה קָא נָפְקָא. רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: טְרֵפָה – בָּעֵינַן רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה וְלֵיכָּא.
§ Если отклонили нож и перерезали одну треть дыхательного горла, а затем перерезали одну треть надлежащим образом, а затем снова отклонили и перерезали последнюю одну треть, Рав Гуна говорит, что Рав говорит: убой действителен. Рав Йеуда говорит, что Рав говорит: животное является терейфа, то есть запрещено. Рав Гуна говорит, что Рав говорит: убой действителен, поскольку когда жизнь покинула животное, это произошло в ходе действительного убоя. Рав Йеуда говорит, что Рав говорит: животное является терейфа, поскольку мы требуем, чтобы большая часть дыхательного горла была перерезана посредством действительного убоя, и этого нет в данном случае.
שָׁחַט שְׁלִישׁ, וְהִגְרִים שְׁלִישׁ, וְשָׁחַט שְׁלִישׁ – רַב יְהוּדָה אָמַר רַב: כְּשֵׁרָה. אֲתוֹ שַׁיְילוּהּ לְרַב הוּנָא, אֲמַר לְהוּ: טְרֵפָה. שְׁמַע רַב יְהוּדָה אִיקְּפַד, אֲמַר: טָרֵיפְנָא (ומכשר) [מַכְשַׁר], (ומכשרנא) [מַכְשַׁרְנָא] טָרֵיף! אָמַר רַב הוּנָא: שַׁפִּיר קָא מִיקְּפַד, חֲדָא – אִיהוּ שְׁמִיעַ לֵיהּ מִינֵּיהּ דְּרַב, וַאֲנָא לָא שְׁמִיעַ לִי, וְעוֹד – הָאִיכָּא רוּבָּא בִּשְׁחִיטָה.
Если кто-то перерезал одну треть дыхательного горла надлежащим образом, а затем отвел нож и перерезал еще одну треть, а затем перерезал последнюю одну треть дыхательного горла надлежащим образом, Рав Йеуда говорит, что Рав сказал: Убой действителен. Когда мудрецы пришли и спросили Рава Хуну, он сказал им: Это терейфа. Рав Йеуда услышал постановление Рава Хуны и разгневался. Он сказал: Я считаю это терейфа, а он считает убой действительным, и я считаю убой действительным, а он считает это терейфа. Рав Хуна сказал: Правильно, что он разгневался. Одна причина в том, что он слышал это от Рава, а я не слышал этого от Рава; и кроме того, разве нет большинства симана, которое было перерезано посредством действительного убоя?
אֲמַר לֵיהּ רַב חִסְדָּא: לָא תֶּהְדַּר בָּךְ,
Рав Хисда сказал Раву Хуне: Не отказывайся от своего утверждения,

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria