שָׁפֵיד כַּבְדָּא עִילָּוֵי בִּשְׂרָא, אָמַר: כַּמָּה יְהִיר הַאי מֵרַבָּנַן! אֵימַר דַּאֲמוּר רַבָּנַן דִּיעֲבַד, לְכַתְּחִלָּה מִי אֲמוּר?
нанизывая печень над мясом для жарки. Рав Аши сказал: Как высокомерен этот мудрец! Даже если ты скажешь, что мудрецы постановили, что можно есть мясо, зажаренное под печенью, постфактум, разве они говорили, что можно жарить их таким образом изначально?
וְאִי אִיכָּא בֵּי דוּגֵי, בִּשְׂרָא עִילָּוֵי כַּבְדָּא נָמֵי אֲסִיר.
Гемара добавляет: А если есть сосуд под вертелом для стекающего жира, то даже если мясо находится над печенью, это также запрещено жарить мясо, поскольку кровь из печени будет капать в жир в сосуде, и можно прийти к тому, что съедят эту смесь.
וּמַאי שְׁנָא מִדְּמָא דְּבִשְׂרָא? דְּמָא דְּבִשְׂרָא – שָׁכֵן, דְּמָא דְּכַבְדָּא – קָפֵי.
Гемара спрашивает: И чем этот случай отличается от жарки куска мяса отдельно над таким сосудом, что разрешено? И здесь тоже кровь мяса стекает в жир в сосуде. Гемара отвечает: Кровь большей части мяса опускается на дно сосуда, тогда как жир плавает сверху. Поскольку жир можно отделить от крови, он разрешен. Напротив, кровь печени плавает над жиром и не может быть удалена из него, и поэтому вся смесь запрещена.
אָמַר רַב נַחְמָן, אָמַר שְׁמוּאֵל: סַכִּין שֶׁשָּׁחַט בָּהּ, אָסוּר לַחְתּוֹךְ בָּהּ רוֹתֵחַ. צוֹנֵן – אָמְרִי לַהּ בָּעֲיָא הַדָּחָה, וְאָמְרִי לַהּ לָא בָּעֲיָא הַדָּחָה.
§ Рав Нахман говорит, что Шмуэль говорит: Нож, которым совершили шхиту животного, впитывает кровь из-за своего жара, и поэтому запрещено резать им любую горячую пищу, поскольку эта пища, в свою очередь, впитает кровь из ножа. Если этим ножом разрезали холодную пищу, некоторые говорят, что отрезанный кусок требует ополаскивания перед тем, как его можно есть, а некоторые говорят, что он не требует ополаскивания.
אָמַר רַב יְהוּדָה אָמַר שְׁמוּאֵל: קְעָרָה שֶׁמָּלַח בָּהּ בָּשָׂר, אָסוּר לֶאֱכוֹל בָּהּ רוֹתֵחַ, וּשְׁמוּאֵל לְטַעְמֵיהּ, דְּאָמַר שְׁמוּאֵל: מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ, וְכָבוּשׁ הֲרֵי הוּא כִּמְבוּשָּׁל.
§ Гемара приводит другие высказывания Шмуэля. Рав Йеуда говорит, что Шмуэль говорит: Что касается миски, в которой солили мясо для удаления его крови перед приготовлением, запрещено есть любую горячую пищу, помещённую в неё, поскольку эта пища впитывает кровь мяса из миски. И в этом Шмуэль следует своей обычной линии рассуждения, как сказал Шмуэль: Солёная пища передаёт свой вкус как горячая пища, а пища, маринованная в уксусе, рассоле и тому подобном, впитывает вкус из жидкости или сосуда так же, как это делала бы приготовленная пища.
כִּי אֲתָא רָבִין, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מָלִיחַ אֵינוֹ כְּרוֹתֵחַ, וְכָבוּשׁ אֵינוֹ כִּמְבוּשָּׁל. אָמַר אַבָּיֵי: הָא דְּרָבִין לֵיתַהּ, דְּהַהִיא פִּינְכָּא דַּהֲוָה בֵּי רַבִּי אַמֵּי, דְּמָלַח בֵּיהּ בִּשְׂרָא, וְתַבְרֵיהּ. מִכְּדֵי, רַבִּי אַמֵּי תַּלְמִיד דְּרַבִּי יוֹחָנָן הֲוָה, מַאי טַעְמָא תַּבְרֵיהּ? לָאו מִשּׁוּם דִּשְׁמִיעָא לֵיהּ מִינֵּיהּ דְּרַבִּי יוֹחָנָן דְּאָמַר: מָלִיחַ הֲרֵי הוּא כְּרוֹתֵחַ!
Когда Равин пришел из Эрец-Исраэль в Вавилонию, он сказал, что рабби Йоханан сказал: Соленая пища не считается подобной кипящей пище, а маринованная пища не считается подобной приготовленной пище. Абайе сказал: Я могу доказать, что это постановление, которое Равин привел, неверно, ибо была некая чаша [pinka] в доме рабби Ами, в которой солили мясо, и рабби Ами разбил ее, чтобы ею больше не пользовались. Ведь рабби Ами был учеником рабби Йоханана. По какой причине он разбил ту чашу? Разве не потому, что он слышал, как рабби Йоханан сказал: Соленая пища считается подобной кипящей пище? Следовательно, цитата Равина, по-видимому, была ошибочной.
יָתֵיב רַב כָּהֲנָא אֲחוּהּ דְּרַב יְהוּדָה קַמֵּיהּ דְּרַב הוּנָא, וְיָתֵיב וְקָאָמַר: קְעָרָה שֶׁמָּלַח בָּהּ בָּשָׂר – אָסוּר לֶאֱכוֹל בָּהּ רוֹתֵחַ, וּצְנוֹן שֶׁחֲתָכוֹ בְּסַכִּין – מוּתָּר לְאׇכְלוֹ בְּכוּתָּח.
Рав Кахана, брат Рава Йеуды, сидел перед Равом Хуной, и, сидя, сказал: Что касается миски, в которой солили мясо, то запрещено есть любую горячую пищу, помещённую в неё. И он добавил: Что касается редьки, которую разрезали ножом, использовавшимся для нарезки мяса, разрешено есть её с кутахом, пищей, содержащей молоко, несмотря на то что острота редьки заставляет её впитывать мясной жир с ножа.
מַאי טַעְמָא? אָמַר אַבָּיֵי: הַאי – הֶיתֵּרָא בָּלַע, וְהַאי – אִיסּוּרָא בָּלַע.
Гемара спрашивает: В чем причина различать между кровью, впитавшейся в миску, и жиром, впитавшимся в редьку? Абайе сказал: Этот редис впитал разрешенное вещество, поскольку жир на ноже сам по себе разрешен к употреблению, но та миска, в которой солили мясо, впитала запрещенное вещество, а именно кровь.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא: כִּי בָּלַע הֶיתֵּרָא, מַאי הָוֵי? סוֹף סוֹף, הַאי הֶיתֵּרָא דְּאָתֵי לִידֵי אִיסּוּרָא הוּא, דְּאִיסּוּרָא קָאָכֵיל! אֶלָּא אָמַר רָבָא: הַאי אֶפְשָׁר לְמִטְעֲמֵיהּ, וְהַאי לָא אֶפְשָׁר לְמִטְעֲמֵיהּ.
Рава сказал Абае: И если редька впитала разрешённое вещество, что с того? В конечном счёте, если человек хочет есть редьку с кутахом, это разрешённое вещество, ведущее к запрету, поскольку он съест запрещённое вещество. Скорее, Рава сказал: Различие в том, что в отношении этой редьки возможно для еврея попробовать её перед тем, как есть её с молоком, чтобы проверить, приобрела ли она вкус мяса. Но в отношении той миски невозможно для еврея попробовать её содержимое, чтобы проверить, впитало ли оно кровь.
אֲמַר לֵיהּ רַב פָּפָּא לְרָבָא: וְלִיטְעֲמֵיהּ קַפִּילָא אֲרַמָּאָה, מִי לָא תְּנַן: קְדֵרָה שֶׁבִּישֵּׁל בָּהּ בָּשָׂר לֹא יְבַשֵּׁל בָּהּ חָלָב, וְאִם בִּשֵּׁל – בְּנוֹתֵן טַעַם, בִּשֵּׁל בָּהּ תְּרוּמָה לֹא יְבַשֵּׁל בָּהּ חוּלִּין, וְאִם בִּשֵּׁל – בְּנוֹתֵן טַעַם.
Рав Паппа сказал Раве: Но пусть повар-нееврей попробует содержимое миски, чтобы определить, есть ли в нем вкус крови. Разве мы не учили в Тосефте (Трумот 8:12): Что касается горшка, в котором варили мясо, нельзя варить в нем молоко, а если он сварил в нем молоко, то мясо, впитавшееся в горшок, делает молоко запрещенным, если оно придает вкус молоку. Подобным образом, если кто-то сварил теруму в горшке, нельзя варить в нем несвященную пищу, а если он сварил в нем несвященную пищу, эта несвященная пища запрещена, если в горшке впиталось достаточно терумы, чтобы придать вкус несвященной пище.
וְאָמְרִינַן: בִּשְׁלָמָא תְּרוּמָה – טָעֵים לַהּ כֹּהֵן, אֶלָּא בָּשָׂר בְּחָלָב – מַאן טָעֵים לַהּ? וַאֲמַר לַן: לִיטְעֲמֵיהּ קַפִּילָא! הָכִי נָמֵי לִיטְעֲמֵיהּ קַפִּילָא! הָכִי נָמֵי, כִּי קָאָמֵינָא – דְּלֵיכָּא קַפִּילָא.
И мы сказали относительно этой барайты: Допустим, можно узнать, приобрела ли несвященная пища вкус трумы, поскольку коэн может попробовать её. Но что касается запрета на мясо, приготовленное в молоке, кто может попробовать его? И ты, Рава, сказал нам: Пусть это попробует повар-нееврей. Точно так же и здесь, относительно пищи в миске, пусть её попробует повар-нееврей. Рава ответил: Действительно, повар-нееврей может определить, впитала ли пища в миске вкус крови. Когда я сказал своё утверждение, я имел в виду случай, когда нет повара-нееврея в наличии.
אִיתְּמַר: דָּגִים שֶׁעָלוּ בַּקְּעָרָה, רַב אָמַר: אָסוּר לְאָכְלָן בְּכוּתָּח, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: מוּתָּר לְאָכְלָן בְּכוּתָּח.
§ Было сказано: Если рыбу сняли с огня и положили, пока она ещё горячая, в миску, из которой ели мясо, Рав говорит: Запрещено есть эту рыбу с молочным блюдом кутах, поскольку рыба впитала мясо из миски. А Шмуэль говорит: Разрешено есть эту рыбу с кутахом.
רַב אָמַר: אָסוּר, נוֹתֵן טַעַם הוּא; וּשְׁמוּאֵל אָמַר: מוּתָּר, נוֹתֵן טַעַם בַּר נוֹתֵן טַעַם הוּא.
Гемара объясняет: Рав говорит, что запрещено есть рыбу с кутахом, потому что это является случаем переданного вкуса, то есть от мяса к рыбе. А Шмуэль говорит, что это разрешено, потому что вкус сначала передается миске, и только затем от миски к рыбе. Следовательно, это является случаем переданного вкуса, происходящего от переданного вкуса.
וְהָא דְּרַב, לָאו בְּפֵירוּשׁ אִיתְּמַר, אֶלָּא מִכְּלָלָא אִיתְּמַר. דְּרַב אִיקְּלַע לְבֵי רַב שִׁימִי בַּר חִיָּיא בַּר בְּרֵיהּ, חַשׁ (בְּעֵינָיו) [בְּעֵינֵיהּ], עֲבַדוּ לֵיהּ שְׁיָיפָא בְּצָעָא, בָּתַר הָכִי רְמוֹ לֵיהּ בִּשּׁוּלָא בְּגַוַּוהּ, טָעֵים לֵיהּ טַעְמָא דִּשְׁיָיפָא, אֲמַר: יָהֵיב טַעְמָא כּוּלֵּי הַאי. וְלָא הִיא, שָׁאנֵי הָתָם דִּנְפִישׁ מְרָרֵהּ טְפֵי.
Гемара отмечает: И это мнение Рава не было высказано прямо; скорее, оно было выведено косвенно. Когда Рав пришёл в дом Рава Шими бар Ḥийи, сына своего внука. Он почувствовал боль в глазах, и ему приготовили мазь в глиняной чаше как лекарство. Позже ему подали блюдо в той же чаше. Рав попробовал в этом блюде вкус мази и сказал: Она придаёт столько вкуса! Присутствующие заключили, что, по мнению Рава, переданный вкус, происходящий от переданного вкуса, сам по себе достаточно силён, чтобы передавать вкус. Гемара отвергает это: Но это не так, и из этой истории нельзя делать какие-либо общие выводы. Там дело обстоит иначе, поскольку мазь была очень горькой.
רַבִּי אֶלְעָזָר הֲוָה קָאֵים קַמֵּיהּ דְּמָר שְׁמוּאֵל, אַיְיתוֹ לְקַמֵּיהּ דָּגִים שֶׁעָלוּ בַּקְּעָרָה, וְקָא אָכֵיל בְּכוּתָּח. יָהֵיב לֵיהּ וְלָא אֲכַל, אֲמַר לֵיהּ: לְרַבָּךְ יְהַבִי לֵיהּ וַאֲכַל, וְאַתְּ לָא אָכְלַתְּ? אֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַב, אֲמַר לֵיהּ: הֲדַר בֵּיהּ מָר מִשְּׁמַעְתֵּיהּ? אֲמַר לֵיהּ: חַס לֵיהּ לְזַרְעֵיהּ דְּאַבָּא בַּר אַבָּא דְּלִיסְפֵּי לִי מִידֵּי וְלָא סְבִירָא לִי.
Гемара рассказывает: Рабби Элазар стоял перед Мар Шмуэлем, и принесли Шмуэлю рыбу, которую сняли прямо с огня и положили в миску, ранее использовавшуюся для мяса, и он ел её вместе с кутахом. Шмуэль дал Рабби Элазару немного этого блюда, но Рабби Элазар не стал есть его, так как был учеником Рава, который запрещал такие смеси. Шмуэль сказал ему: Твоему учителю, Раву, я давал это блюдо, и он ел его, а ты не будешь есть? Позже Рабби Элазар пришёл к Раву, и сказал ему: Неужели учитель отказался от этой галахи? Ты это разрешаешь? Рав сказал ему: Упаси Бог, чтобы потомок Аббы бар Аббы, то есть Шмуэль, накормил меня тем, что я не считаю дозволенным. Шмуэль никогда не кормил меня таким блюдом.
רַב הוּנָא וְרַב חִיָּיא בַּר אָשֵׁי הֲווֹ יָתְבִי, חַד בְּהַאי גִּיסָא דְּמַבָּרָא דְּסוּרָא, וְחַד בְּהַאי גִּיסָא דְּמַבָּרָא. לְמָר אַיְיתוֹ לֵיהּ דָּגִים שֶׁעָלוּ בַּקְּעָרָה וַאֲכַל בְּכוּתָּח, לְמָר אַיְיתוֹ לֵיהּ תְּאֵנִים וַעֲנָבִים בְּתוֹךְ הַסְּעוּדָה, וַאֲכַל וְלָא בָּרֵיךְ.
Гемара рассказывает, что Рав Хуна и Рав Ḥийя бар Аши сидели за трапезой. Один из них сидел по эту сторону брода через реку Сура, а другой сидел по ту сторону брода. Одному мудрецу принесли рыбу, снятую с огня и положенную в миску, ранее использовавшуюся для мяса, и он ел её вместе с кутахом. Также принесли другому мудрецу инжир и виноград во время трапезы, и он ел их, но не произнёс отдельное благословение над ними, хотя эти продукты обычно ели после основной части трапезы, перед Благословением после еды, и над ними произносили отдельное благословение.
מָר אֲמַר לֵיהּ לְחַבְרֵיהּ: יַתְמָא! עֲבַד רַבָּךְ הָכִי? וּמָר אֲמַר לֵיהּ לְחַבְרֵיהּ: יַתְמָא! עֲבַד רַבָּךְ הָכִי? מָר אֲמַר לֵיהּ לְחַבְרֵיהּ: אֲנָא כִּשְׁמוּאֵל סְבִירָא לִי, וּמָר אֲמַר לֵיהּ לְחַבְרֵיהּ: אֲנָא כְּרַבִּי חִיָּיא סְבִירָא לִי, דְּתָנֵי רַבִּי חִיָּיא: פַּת פּוֹטֶרֶת כׇּל מִינֵי מַאֲכָל, וְיַיִן פּוֹטֵר כׇּל מִינֵי מַשְׁקִין.
Один мудрец сказал своему товарищу: Сирота! Ученик без учителя! Разве твой учитель поступил бы так, то есть ел бы такую рыбу с кутахом? А другой мудрец сказал своему товарищу: Сирота! Разве твой учитель поступил бы так, то есть ел бы эти плоды во время трапезы, не произнеся над ними благословение? Один мудрец сказал своему товарищу: Я придерживаюсь мнения Шмуэля, который разрешает есть такую рыбу с кутахом. А другой мудрец сказал своему товарищу: Я придерживаюсь мнения рабби Хии, как учит рабби Хия: Благословение на хлеб освобождает от благословения все остальные виды пищи, употребляемые во время трапезы, включая те, которые обычно едят отдельно после хлеба, и точно так же благословение на вино освобождает от благословения все виды напитков.
אָמַר חִזְקִיָּה מִשּׁוּם אַבָּיֵי: הִלְכְתָא דָּגִים שֶׁעָלוּ בַּקְּעָרָה – מוּתָּר לְאוֹכְלָן בְּכוּתָּח, צְנוֹן שֶׁחֲתָכוֹ בְּסַכִּין שֶׁחָתַךְ בָּהּ בָּשָׂר – אָסוּר לְאוֹכְלוֹ בְּכוּתָּח.
Хизкия говорит от имени Абайе: Галаха такова: если рыбу сняли с огня и положили в миску, используемую для мяса, разрешено есть её вместе с кутахом. Но что касается редьки, которую кто-то разрезал ножом, которым он резал мясо, то запрещено есть эту редьку с кутахом, вопреки приведённому выше утверждению Рава Каханы.
וְהָנֵי מִילֵּי צְנוֹן,
Гемара отмечает: И это утверждение относится только к редьке,