и его пространство, которое равно ширине двух пальцев, вращающихся на своем месте, то есть пространству, достаточно большому, чтобы вставить два пальца и повернуть их внутри. Если один водоем содержит требуемые сорок сеа, а другому, расположенному рядом, этого количества недостает, то если отверстие между двумя водоемами шире этой меры, оба водоема считаются одним целым, и меньший водоем также считается пригодной ритуальной купелью. Поскольку любое отверстие меньше этой меры не считается соединяющим два водоема, вода внутри бутылки с узким горлышком считалась бы отделенной от воды ритуальной купели, а меньшие сосуды внутри такого сосуда с узким горлышком не считались бы соприкоснувшимися с водой ритуальной купели. Поэтому мудрецы постановили запретить погружение любого сосуда внутрь другого сосуда.

Гемара отмечает: Рава придерживается этого высказывания, которое сказал Рав Нахман, а именно, что Рабба бар Авуа сказал: Здесь учили одиннадцати строгостям, касающимся жертвенной пищи, здесь, в этой мишне, а не десяти, как у рабби Илы. Первые шесть строгостей относятся как к жертвенной пище самой по себе, так и к несвященной пище, которая была приготовлена в соответствии со стандартами чистоты жертвенной пищи, тогда как последние пять относятся только к настоящей жертвенной пище, но не к несвященной пище, которая была приготовлена в соответствии со стандартами чистоты жертвенной пищи.

Гемара спрашивает: Какая практическая разница есть между мнением Равы, то есть тем, что мудрецы запретили погружать один сосуд в другой, поскольку опасались, как бы не погрузили иглы в сосуд, горлышко которого уже, чем трубка бурдюка для вина, и мнением рабби Илы, который считает, что их опасение было связано с преградой?

Гемара отвечает: Практическое различие между ними состоит в случае корзины или плетёного сосуда [gargutni], который наполнили меньшими сосудами и погрузили их все вместе. Согласно рабби Иле, тому, кто сказал, что запрещено погружать один сосуд в другой из-за опасения преграды, и в этом случае есть такое опасение, поскольку внутренние сосуды могут прижаться к корзине и помешать воде коснуться точек соприкосновения. Но согласно Раве, тому, кто сказал, что это запрещено из-за раввинистического постановления, чтобы не погружали иглы и крючки внутрь сосуда, устье которого не имеет ширины трубки бурдюка, не бывает таких вещей, как корзины и плетёные сосуды, устье которых не имеет ширины трубки бурдюка, и поэтому это постановление к ним не относится.

Гемара отмечает: И Рава следует своей линии рассуждения, как сказал Рава: Корзина или плетёный ящик, который человек наполнил меньшими сосудами и погрузил их все вместе, они чисты во всех отношениях, даже для жертвенной пищи.

Рава высказал и второе учение также относительно корзин и коробов: И в случае ритуальной купальни, которую разделили на две части путем вставления корзины или плетёного короба, так что в каждой части осталось меньше требуемых сорока сеа, если кто-то погружается там, его погружение для него недействительно. Несмотря на несомненность того, что вода просачивается через корзину или короб, этого недостаточно, чтобы соединить две неполные части ритуальной купальни и считать их одной. Мы знаем, что это так, ибо земля целиком пориста, и тем не менее мы не полагаемся на это, чтобы позволить нескольким соседним маленьким канавам, полным воды, составить сорок сеа, а напротив, требуем, чтобы сорок сеа находились вместе в одном месте.

Гемара комментирует: И этогалаха, согласно которой маленькие сосуды, такие как иглы, нельзя погружать внутри сосуда с узким отверстием, применяется только если он погрузил их в чистый сосуд, который сам по себе не нуждается в очищении. Но если он сделал это в нечистом сосуде, который сам нуждается в очищении, поскольку погружение действенно для всего внешнего сосуда, включая его внутреннюю часть, оно также действенно для сосудов, находящихся внутри него. Поскольку вода, входящая во внешний сосуд, считается соединенной с остальной частью ритуальной купели для целей очищения внешнего сосуда, она также считается соединенной и в отношении очищения внутренних сосудов.

Мы знаем это, как учили в мишне (Mikvaot 6:2): Что касается сосудов, которые человек наполнил другими сосудами и погрузил их все вместе, они чисты, независимо от ширины отверстия внешнего сосуда. А если он не погрузил, соединение вод недействительно до тех пор, пока они не соединены как ширина трубки винного меха. Это второе предложение мишны неясно, и Гемара стремится его разъяснить. Что мишна говорит здесь, когда говорит: А если он не погрузил? Гемара объясняет. Вот что мишна говорит: А если ему нет нужды погружать внешний сосуд, так как он уже был чист, и аналогично в случае двух масс воды, которые соединены посредством отверстия, это недействительно до тех пор, пока вода не соединена через пространство шириной с трубку винного меха.

§ Гемара отмечает: И этот спор между Равой и рабби Илой является также спором между таннаями. Как учат в барайте: Что касается корзины или плетёного короба, который человек наполнил сосудами и затем погрузил их, будь то для пищи жертвенной или для трумы, они чисты. Это соответствует мнению Равы. Абба Шауль говорит: Они чисты для трумы, но не для пищи жертвенной. Это соответствует мнению рабби Илы.

Гемара спрашивает: Если так, в свете этих двух причин, которые мы привели в связи с опасением относительно погружения сосудов один в другой, это не должно быть разрешено также и для трумы. Гемара отвечает: О ком мы говорим, когда формулируем принцип, что один сосуд нельзя погружать внутрь другого? О хаверим, людях, преданных тщательному соблюдению заповедей, особенно галахот ритуальной чистоты. Другие в любом случае не соблюдают эти галахот достаточно тщательно. А хаверим знают такие вещи хорошо, что вода считается отделенной от ритуальной купели, если она разделена узким отверстием, и что если один сосуд давит на другой, не позволяя воде достичь этого места, верхний сосуд нужно приподнять, чтобы вода коснулась всех частей сосуда. Поэтому нет необходимости распространять эти опасения и строгости на случай трумы.

Гемара возражает другим вопросом. Если так, то следует сказать то же самое и в случае с жертвенной пищей тоже, то есть что все эти галахот предназначены для ḥаверим, которые тщательно соблюдают ритуальную чистоту в отношении жертвенной пищи и спрашивают о таких галахот. Почему же тогда мудрецы применили эти опасения и строгости к случаю жертвенной пищи? Гемара отвечает: Что касается жертвенной пищи, они опасались, что простой человек [ам ха-арец], который не относится тщательно к ритуальной чистоте, может увидеть, как ḥавер погружает маленькие сосуды внутрь больших сосудов, и затем пойдет и погрузит свои собственные сосуды таким образом. Но он не примет тех же мер предосторожности, какие принял бы ḥавер, обеспечив, чтобы у внешнего сосуда было широкое отверстие и чтобы сосуды сверху не давили на нижние.

Гемара возражает: Но то же самое опасение можно высказать и в отношении трумы также. Возможно, что ам ха-арец увидит, как хавер окунает сосуды для трумы таким образом, и затем пойдет и окунет свои сосуды так же, не приняв тех мер предосторожности, которые принял бы хавер. Гемара отвечает: Мы не принимаем труму от амей ха-арец, поскольку им нельзя доверять в вопросах галахот ритуальной чистоты, и поэтому не имеет значения, если сосуды, которыми он пользуется для трумы, погружены ненадлежащим образом. Поэтому мудрецы не опасались, что ам ха-арец может прийти к недоразумению, наблюдая, как хавер окунает сосуды внутри сосудов.

Гемара продолжает эту линию рассуждения. Если так, нам также не следует принимать жертвенную пищу отамей ха-арец, поскольку они недостаточно тщательно соблюдают ритуальную чистоту, и поэтому нам не следовало бы беспокоиться, если они неправильно погружают свои сосуды. Гемара отвечает: У ам ха-арецвозникнет чувство враждебности, если жертвенная пища не будет принята от него, и это привело бы к внутреннему разладу и конфликту внутри Израиля.

Гемара спрашивает: Если так, то в случае с трумой он тоже будет испытывать чувство враждебности, если труму у него не примут. Почему мудрецы учитывали этот фактор только в отношении жертвенной пищи, а не трумы? Гемара отвечает: Ам ха-арецне заботится о том, что его труму не принимают хаверим, поскольку он всегда может пойти и отдать свою труму священнику — ам ха-арецу, который является его другом и примет её у него. Однако в случае жертвенной пищи есть только один Храм, и нужно следить за тем, чтобы амей ха-арец не чувствовали, что их отвергают.