English
Français
עברית
Español
Português
Русский
דְּנִיחָא לְהוּ דְּמַקְבַּע לְהוּ בְּחוֹבָה מֵעִיקָּרָא.
в случае официанта, поскольку с самого начала он предпочитает установить свой zimmun как обязанность, а не как возможность.
תָּא שְׁמַע: נָשִׁים מְזַמְּנוֹת לְעַצְמָן, וַעֲבָדִים מְזַמְּנִים לְעַצְמָן, נָשִׁים וַעֲבָדִים וּקְטַנִּים אִם רָצוּ לְזַמֵּן — אֵין מְזַמְּנִין. וְהָא נָשִׁים אֲפִילּוּ מְאָה וְהָא מְאָה נָשֵׁי כִּתְרֵי גַּבְרֵי דָּמְיָין, וְקָתָנֵי נָשִׁים מְזַמְּנוֹת לְעַצְמָן וַעֲבָדִים מְזַמְּנִין לְעַצְמָן!
Гемара приводит еще одно доказательство. Приди и услышь: женщины образуют зиммун сами по себе, и рабы образуют зиммун сами по себе; однако женщины, рабы и несовершеннолетние, даже если они хотят образовать зиммун вместе, не могут образовать зиммун. Но разве сто женщин не считаются эквивалентом двух мужчин, в том смысле, что они не могут составить молитвенный кворум? И все же барайтаучит, что женщины образуют зиммун сами по себе, а ханаанские рабы образуют зиммун сами по себе. По-видимому, подобно женщинам, двое мужчин могут образовать зиммун самостоятельно.
שָׁאנֵי הָתָם דְּאִיכָּא דֵּעוֹת.
Гемара отвергает это: Там дело обстоит иначе, потому что, хотя женщины не могут составить молитвенный кворум, поскольку есть три отдельных разума, то есть человека, три женщины могут исполнить стих: «Прославьте Torah со мной, и вместе превознесем Его имя». Двое мужчин не могут.
אִי הָכִי, אֵימָא סֵיפָא: נָשִׁים וַעֲבָדִים אִם רָצוּ לְזַמֵּן — אֵין מְזַמְּנִין. אַמַּאי לָא, וְהָא אִיכָּא דֵּעוֹת!
Гемара возражает: Если так, то скажи заключительную часть этой барайты: Женщины и рабы, если хотят составить зиммун, не могут составить зиммун. Почему нет? Разве они не обладают разумом, что должно позволять коллективное восхваление Бога?
שָׁאנֵי הָתָם מִשּׁוּם פְּרִיצוּתָא.
Гемара отвечает: Это не та причина, по которой женщинам и рабам было запрещено образовывать зиммун вместе. Напротив, там дело обстоит иначе, поскольку мудрецы были обеспокоены тем, что женщины и рабы будут объединяться из-за распущенности.
תִּסְתַּיֵּים, דְּרַב דְּאָמַר אִם רָצוּ לְזַמֵּן — אֵין מְזַמְּנִין. דְּאָמַר רַב דִּימִי בַּר יוֹסֵף אָמַר רַב: שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת וְיָצָא אֶחָד מֵהֶם לַשּׁוּק — קוֹרְאִין לוֹ וּמְזַמְּנִין עָלָיו. טַעְמָא דְּקוֹרְאִין לוֹ, הָא לֹא קוֹרְאִין לוֹ — לָא!
В споре между Равом и рабби Йохананом неясно, какой амора придерживался какого мнения. Гемара пытается это разрешить: Сделай вывод, что Рав — тот, кто сказал: Если они хотели объединиться, они не могут образовать зиммун. Как сказал Рав Дими бар Йосеф, что Рав сказал: Трое людей, которые ели вместе, и один из них вышел на рынок, зовут его и включают его в зиммун. Причина в том, что они зовут его; следовательно, если они его не зовут, нет, они не могут образовать зиммун.
שָׁאנֵי הָתָם דְּאִקְּבַעוּ לְהוּ בְּחוֹבָה מֵעִיקָּרָא.
Гемара отвергает это доказательство: Там дело обстоит иначе, в случае троих, которые ели вместе, и один из них ушёл, потому что изначально они определили себя как группу из трёх, которая была обязана образовать зиммун. Поэтому им нужно позвать его и включить его в свой зиммун.
אֶלָּא תִּסְתַּיֵּים, דְּרַבִּי יוֹחָנָן הוּא דְּאָמַר אִם רָצוּ לְזַמֵּן — אֵין מְזַמְּנִין, דְּאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: שְׁנַיִם שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת — אֶחָד מֵהֶן יוֹצֵא בְּבִרְכַּת חֲבֵירוֹ.
Теперь Гемара пытается доказать обратное: Скорее, заключи, что именно рабби Йоханан сказал: если они хотели объединиться, они не могут образовать зиммун, как сказал Рабба бар бар Хана, что рабби Йоханан сказал: двое людей, которые ели как один, один исполняет свою обязанность произнести благословение через произнесение благословения другого.
וַהֲוֵינַן בַּהּ: מַאי קָא מַשְׁמַע לַן, תְּנֵינָא: שָׁמַע וְלֹא עָנָה — יָצָא! וְאָמַר רַבִּי זֵירָא לוֹמַר שֶׁאֵין בִּרְכַּת הַזִּימּוּן בֵּינֵיהֶם. תִּסְתַּיֵּים.
Гемара комментирует: И мы обсуждали это в попытке прояснить галаху. Чему он нас учит? Ведь мы уже изучили это, эту галаху, прямо: Тот, кто услышал благословение и не ответил, тем не менее исполнил свою обязанность. И рабби Зейра сказал: высказывание рабби Йоханана учит нас, что среди них нет благословения зиммун. Действительно, заключи, что рабби Йоханан — тот амора, который считал, что двое не могут образовать зиммун.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא בַּר רַב הוּנָא לְרַב הוּנָא: וְהָא רַבָּנַן דַּאֲתוֹ מִמַּעְרְבָא אָמְרִי, אִם רָצוּ לְזַמֵּן — מְזַמְּנִין, מַאי לָאו דִּשְׁמִיעַ לְהוּ מֵרַבִּי יוֹחָנָן? לָא, דִּשְׁמִיעַ לְהוּ מֵרַב, מִקַּמֵּי דִּנְחֵית לְבָבֶל.
По этому поводу Рава бар Рав Хуна сказал своему отцу Раву Хуне: Разве мудрецы, пришедшие с Запада, из Земли Израиля, не говорили, что двое людей, которые ели вместе, если захотят объединиться, могут образовать зиммун? Разве не значит это, что они слышали это от рабби Йоханана, который был из Земли Израиля? Рав Хуна ответил: Нет, это не доказательство, так как возможно, что они слышали эту галаху от Рава до того, как он покинул Землю Израиля и спустился в Вавилонию.
גּוּפָא. אָמַר רַב דִּימִי בַּר יוֹסֵף אָמַר רַב: שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת, וְיָצָא אֶחָד מֵהֶם לַשּׁוּק — קוֹרְאִין לוֹ, וּמְזַמְּנִין עָלָיו. אָמַר אַבָּיֵי: וְהוּא דְּקָרוּ לֵיהּ וְעָנֵי.
Гемара теперь объясняет само содержание высказывания Рава: Рав Дими бар Йосеф сказал, что Рав сказал: Трое людей, которые ели вместе, и один из них вышел на рынок, зовут его и включают его в зиммун, даже если он не рядом с ними. И Абайе сказал: Это только в случае, если они зовут его, и он отвечает, но если он слишком далеко, чтобы ответить, его нельзя включить.
אָמַר מָר זוּטְרָא: וְלָא אֲמַרַן, אֶלָּא בִּשְׁלֹשָׁה, אֲבָל בַּעֲשָׂרָה עַד דְּנֵיתֵי.
Мар Зутра сказал: Мы сказали это только о том, что достаточно услышать и ответить, в отношении зиммуна из трёх; но, в отношении кворума из десяти, они не могут образовать зиммун, включающий упоминание имени Бога, пока тот, кто вышел, не вернётся и не сядет с ними.
מַתְקֵיף לַהּ רַב אָשֵׁי: אַדְּרַבָּא אִיפְּכָא מִסְתַּבְּרָא תִּשְׁעָה נִרְאִין כַּעֲשָׂרָה, שְׁנַיִם אֵין נִרְאִין כִּשְׁלֹשָׁה.
Рав Аши решительно возражает против этого: Напротив, более разумно обратное. Девять человек, которые ели вместе, выглядят как десять, поэтому, даже если одного не хватает, не кажется, что кворум неполный. Двое человек, которые ели вместе, не выглядят как трое, поэтому было бы разумно требовать фактического присутствия третьего.
וְהִלְכְתָא כְּמָר זוּטְרָא. מַאי טַעְמָא? — כֵּיוָן דְּבָעֵי לְאַדְכּוֹרֵי שֵׁם שָׁמַיִם — בְּצִיר מֵעֲשָׂרָה לָאו אוֹרַח אַרְעָא.
Гемара заключает: И галаха соответствует мнению Мар Зутры. Какова причина? Потому что призимуне из десяти необходимо упомянуть Имя Небес, иэто неподобающее поведение — произносить Имя Небес при менее чем десяти присутствующих людях.
אָמַר אַבָּיֵי: נְקִיטִינַן שְׁנַיִם שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת — מִצְוָה לֵיחָלֵק. תַּנְיָא נָמֵי הָכִי: שְׁנַיִם שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת — מִצְוָה לֵיחָלֵק. בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים, כְּשֶׁשְּׁנֵיהֶם סוֹפְרִים, אֲבָל אֶחָד סוֹפֵר וְאֶחָד בּוּר — סוֹפֵר מְבָרֵךְ, וּבוּר יוֹצֵא.
Что касается галахот зиммуна, Абайе сказал, что у нас есть традиция: двое людей, которые ели вместе, — это мицва для них разделиться, и чтобы каждый произнес благословение за себя. Это также было изучено в барайте: Двое людей, которые ели вместе, — это мицва для них разделиться. Однако барайта добавляет: В каком случае сказано это? А именно, когда оба человека учёные [соферим] и способны произносить молитвы и благословения. Однако, если один из них был учёным, а другой невеждой, учёный произносит благословение, и невежда тем самым исполняет свою обязанность.
אָמַר רָבָא: הָא מִילְּתָא אַמְרִיתָא אֲנָא, וְאִיתַּמְרָה מִשְּׁמֵיהּ דְּרַבִּי זֵירָא כְּווֹתִי: שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת, אֶחָד מַפְסִיק לַשְּׁנַיִם, וְאֵין שְׁנַיִם מַפְסִיקִין לָאֶחָד.
Рава сказал: Это положение, которое я высказал, и оно было сказано от имени рабби Зейры в соответствии с моим мнением: Трое человек, которые ели вместе, но не закончили свои трапезы вместе, один прерывает свою трапезу, чтобы присоединиться к другим двум для зимуна, но двое не прерывают свою трапезу, чтобы присоединиться к другому одному для зимуна.
וְלָא? וְהָא רַב פָּפָּא אַפְסֵיק לֵיהּ לְאַבָּא מָר בְּרֵיהּ אִיהוּ וְחַד! שָׁאנֵי רַב פָּפָּא, דְּלִפְנִים מִשּׁוּרַת הַדִּין הוּא דַּעֲבַד.
Гемара возражает: И разве двое действительно не прерывают свою трапезу, чтобы присоединиться к третьему для зимуна? Разве Рав Паппа не прервал свою трапезу чтобы дать возможность Аббе Мару, своему сыну, произнести благословение зимуна; и ведь в том случае были Рав Паппа и ещё один человек? Гемара отвечает: Случай Рава Паппы отличается, поскольку он поступил сверх буквы закона.
יְהוּדָה בַּר מָרִימָר וּמָר בַּר רַב אָשֵׁי וְרַב אַחָא מִדִּיפְתִּי כָּרְכִי רִיפְתָּא בַּהֲדֵי הֲדָדֵי, לָא הֲוָה בְּהוּ חַד דַּהֲוָה מוּפְלָג מֵחַבְרֵיהּ לְבָרוֹכֵי לְהוּ. יָתְבִי וְקָא מִיבַּעְיָא לְהוּ: הָא דִּתְנַן שְׁלֹשָׁה שֶׁאָכְלוּ כְּאַחַת חַיָּיבִין לְזַמֵּן, הָנֵי מִילֵּי הֵיכָא דְּאִיכָּא אָדָם גָּדוֹל, אֲבָל הֵיכָא דְּכִי הֲדָדֵי נִינְהוּ — חִלּוּק בְּרָכוֹת עָדִיף.
Гемара рассказывает, что трое мудрецов, Йехуда бар Мареймар, Мар бар Рав Аши и Рав Аха из Дифти ели хлеб вместе. Никто из них не был выше другого ни по возрасту, ни по мудрости, поэтому не было очевидно, кто из них должен произнести благословение от их имени. Они сели и подняли вопрос: То, что мы учили в нашей мишне: Трое человек, которые ели вместе, обязаны объединиться и произнести Благословение после трапезы, относится ли это только к случаю, когда среди них есть великий человек, но если они равны друг другу, возможно, предпочтительнее разделиться и произнести отдельные благословения?
בָּרֵיךְ אִינִישׁ לְנַפְשֵׁיהּ. אֲתוֹ לְקַמֵּיהּ דְּמָרִימָר. אָמַר לְהוּ: יְדֵי בְּרָכָה יְצָאתֶם, יְדֵי זִימּוּן לֹא יְצָאתֶם. וְכִי תֵּימְרוּ: נֶיהְדַּר וּנְזַמֵּן, אֵין זִימּוּן לְמַפְרֵעַ.
Действительно, именно так они и поступили, и каждый произнес благословение сам за себя. Позже они пришли к Мареймaру, чтобы спросить его, правильно ли они поступили. Мареймар сказал им: Хотя вы исполнили свою обязанность произнести благословение над пищей, вы не исполнили свою обязанность составить зиммун. И если вы скажете: давайте вернемся и составим зиммун, обратного зиммуна не бывает. После того как благословение после трапезы уже произнесено, зиммун больше произнести нельзя.
בָּא וּמְצָאָן כְּשֶׁהֵן מְבָרְכִים, מַהוּ אוֹמֵר אַחֲרֵיהֶם? רַב זְבִיד אָמַר: ״בָּרוּךְ וּמְבוֹרָךְ״. רַב פָּפָּא אָמַר: עוֹנֶה ״אָמֵן״.
Гемара обсуждает другой вопрос: Если человек пришёл и застал их произносящими благословениезимуна, что он говорит вслед за ними в ответ на зимун.Рав Зевид сказал, что он говорит: Благословен Он и благословенно Его Имя во веки веков (Тосафот). Рав Паппа сказал: Он отвечает амэн.
וְלָא פְּלִיגִי, הָא — דְּאַשְׁכְּחִינְהוּ דְּקָא אָמְרִי ״נְבָרֵךְ״, וְהָא — דְּאַשְׁכְּחִינְהוּ דְּקָא אָמְרִי ״בָּרוּךְ״. אַשְׁכְּחִינְהוּ דְּקָא אָמְרִי ״נְבָרֵךְ״ — אוֹמֵר ״בָּרוּךְ וּמְבוֹרָךְ״, אַשְׁכְּחִינְהוּ דְּקָא אָמְרִי ״בָּרוּךְ״ — עוֹנֶה ״אָמֵן״.
Гемара объясняет, что Рав Зевид и Рав Паппа не спорят. Это в случае, когда он застал их говорящими: Давайте благословим; а это в случае, когда он застал их говорящими: Благословен. Гемара уточняет: Там, где он застал их говорящими: Давайте благословим, он говорит: Благословен Он и благословенно Его Имя во веки веков; там, где он застал их говорящими: Благословен, он отвечает аминь.
תָּנֵי חֲדָא: הָעוֹנֶה ״אָמֵן״ אַחַר בִּרְכוֹתָיו — הֲרֵי זֶה מְשׁוּבָּח. וְתַנְיָא אִידַּךְ: הֲרֵי זֶה מְגוּנֶּה.
Похожее объяснение разрешает трудность в смежной теме. Однабарайта учила: Тот, кто отвечает аминь после своих собственных благословений, достоин похвалы. Другаябарайта учила: Это предосудительно.
לָא קַשְׁיָא, הָא — בְּ״בוֹנֶה יְרוּשָׁלַיִם״. הָא — בִּשְׁאָר בְּרָכוֹת.
Гемара разрешает это кажущееся противоречие: Это не трудно. Это, где первая барайта говорит, что похвально отвечать аминь после собственного благословения, относится к благословению: Который строит Иерусалим; это, где вторая барайта считает это предосудительным, относится к другим благословениям.
אַבָּיֵי עָנֵי לֵיהּ בְּקָלָא, כִּי הֵיכִי דְּלִשְׁמְעוּ פּוֹעֲלִים וְלֵיקוּמוּ, דְּ״הַטּוֹב וְהַמֵּטִיב״ לָאו דְּאוֹרָיְיתָא. רַב אָשֵׁי עָנֵי לֵיהּ בִּלְחִישָׁא, כִּי הֵיכִי דְּלָא נְזַלְזְלוּ בְּ״הַטּוֹב וְהַמֵּטִיב״.
Гемара рассказывает: Абайе отвечал аминь громко после произнесения благословения: Тот, Кто отстраивает Иерусалим, чтобы работники услышали и встали, чтобы вернуться к работе, поскольку следующее благословение: Тот, Кто благ и творит добро, не требуется по закону Торы, поэтому работникам, трудящимся у хозяина, не нужно его произносить. Рав Аши, напротив, отвечал аминь шепотом, чтобы те, кто его слышал, не относились к благословению: Тот, Кто благ и творит добро, с пренебрежением.
Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.
Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.
Тексты предоставлены Sefaria