Drashot AI Logo
מַתְנִיתִין דְּלָא כִּי הַאי תַּנָּא, דְּתַנְיָא, אָמַר רַבִּי שִׁמְעוֹן בֶּן אֶלְעָזָר: מוֹדִים בֵּית שַׁמַּאי וּבֵית הִלֵּל שֶׁמּוֹלִיכִין אֶת הַסּוּלָּם מִשּׁוֹבָךְ לְשׁוֹבָךְ. לֹא נֶחְלְקוּ אֶלָּא לְהַחְזִיר, שֶׁבֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: אֵין מַחְזִירִין, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: אַף מַחְזִירִין.
§ Что касается самой мишны, Гемара замечает: Мишна не соответствует мнению этого танны, как сказано в барайте: Рабби Шимон бен Элазар сказал, что Бейт Шаммай и Бейт Гиллель согласны, что можно переносить лестницу из одной голубятни в другую, чтобы взять голубей; они спорят только о том, разрешено ли после окончания во второй голубятне вернуть лестницу на ее первоначальное место в первой голубятне, так как Бейт Шаммай говорят: Нельзя возвращать лестницу, а Бейт Гиллель говорят: Можно даже вернуть ее.
אָמַר רַבִּי יְהוּדָה: בַּמֶּה דְּבָרִים אֲמוּרִים — בְּסוּלָּם שֶׁל שׁוֹבָךְ, אֲבָל בְּסוּלָּם שֶׁל עֲלִיָּה — דִּבְרֵי הַכֹּל אָסוּר. רַבִּי דּוֹסָא אוֹמֵר: מַטֵּהוּ מֵחַלּוֹן לְחַלּוֹן. אֲחֵרִים אוֹמְרִים מִשּׁוּם רַבִּי דּוֹסָא: אַף מְדַדִּין בּוֹ.
Рабби Йехуда сказал: В каком случае сказано это утверждение? Относительно лестницы голубятни, которая явно служит для того, чтобы брать голубей. Однако в случае чердачной лестницы, у которой есть множество применений, все согласны, что это запрещено, так как это вызовет подозрения. Рабби Доса говорит: Можно наклонить её от одного окна к другому в той же голубятне. Другие говорят от имени рабби Досы: Можно даже передвигать лестницу с места на место, переставляя её ножки.
בְּנֵי רַבִּי חִיָּיא נְפוּק לְקִרְיָיתָא. כִּי אֲתוֹ, אֲמַר לְהוּ אֲבוּהוֹן: כְּלוּם מַעֲשֶׂה בָּא לְיֶדְכֶם? אָמְרוּ לוֹ: סוּלָּם בָּא לְיָדֵינוּ, וְהִתַּרְנוּהוּ. אָמַר לָהֶם: צְאוּ וְאִסְרוּ מַה שֶּׁהִתַּרְתֶּם.
Гемара рассказывает: Сыновья рабби Хии вышли в деревни по своим делам. Когда они вернулись, их отец сказал им: Был ли какой-нибудь случай, требовавший постановления по галахе, который стал вам известен? Они сказали ему: Вопрос о переносе чердачной лестницы к голубятне стал нам известен, и мы это разрешили. Рабби Хия сказал им: Пойдите и запретите то, что вы разрешили.
אִינְהוּ סְבוּר: מִדְּקָא אָמַר רַבִּי יְהוּדָה בְּסוּלָּם שֶׁל עֲלִיָּה לָא פְּלִיגִי, מִכְּלָל דְּתַנָּא קַמָּא סָבַר פְּלִיגִי. וְלָא הִיא, רַבִּי יְהוּדָה טַעְמֵיהּ דְּתַנָּא קַמָּא קָא מְפָרֵשׁ.
Гемара объясняет: сыновья рабби Хийи полагали, что из того факта, что рабби Йехуда сказал, что Бейт Шаммай и Бейт Гилель не спорят относительно чердачной лестницы, следует по выводу, что первый танна считает, что они все же спорят. Следовательно, сыновья рабби Хийи полагали, что согласно первому танне Бейт Гилель разрешают даже использование чердачной лестницы, и постановили в соответствии с этим мнением. Но это не так, поскольку рабби Йехуда не спорит с ним, а скорее он объясняет мотив первого танны.
מִמַּאי, מִדְּקָתָנֵי: מוֹלִיכִין אֶת הַסּוּלָּם מִשּׁוֹבָךְ לְשׁוֹבָךְ, וְאִי סָלְקָא דַעְתָּךְ בְּסוּלָּם שֶׁל עֲלִיָּה פְּלִיגִי, הַאי ״מוֹלִיכִין אֶת הַסּוּלָּם מִשּׁוֹבָךְ לְשׁוֹבָךְ״, ״מוֹלִיכִין אֶת הַסּוּלָּם לְשׁוֹבָךְ״ מִבְּעֵי לֵיהּ. אֶלָּא לָאו הָכִי קָאָמַר: שֶׁל שׁוֹבָךְ — אִין, שֶׁל עֲלִיָּה — לָא.
Откуда это можно вывести? Из того факта, что первый танна учит: Можно переносить лестницу из одной голубятни в другую. А если тебе придет в голову сказать, что Бейт Шаммай и Бейт Гиллель спорят относительно чердачной лестницы, тогда это выражение: Можно переносить лестницу из одной голубятни в другую, неточно, поскольку он должен был сказать: Можно переносить лестницу к голубятне. Напротив, не это ли танна сказал: Что касается лестницы голубятни, да, ее разрешено перемещать; однако в случае чердачной лестницы, нет, пользоваться ею нельзя.
וְאִידַּךְ: מִי קָתָנֵי ״סוּלָּם שֶׁל שׁוֹבָךְ״? ״מִשּׁוֹבָךְ לְשׁוֹבָךְ״ קָתָנֵי, וַאֲפִילּוּ לְכַמָּה שׁוֹבָכִין.
Гемара спрашивает: А другие, сыновья рабби Хийи, каково их основание? Гемара отвечает, что они бы ответили: Разве сказано в барайте: Лестница голубятни? Там сказано: От одной голубятни к другой, и это просто означает, что разрешено делать так даже в отношении нескольких голубятен.
אִיכָּא דְאָמְרִי, אָמְרוּ לוֹ: הִטּוּי סוּלָּם שֶׁל עֲלִיָּה בָּא לְיָדֵינוּ וְהִתַּרְנוּהוּ. אָמַר לָהֶם: צְאוּ וְאִסְרוּ מַה שֶּׁהִתַּרְתֶּם. אִינְהוּ סְבוּר: מַאי דְּקָא אָסַר תַּנָּא קַמָּא, קָא שָׁרֵי רַבִּי דּוֹסָא. וְלָא הִיא, מַאי דְּקָא שָׁרֵי תַּנָּא קַמָּא, קָא אָסַר רַבִּי דּוֹסָא.
Некоторые говорят немного иную версию этого случая. Сыновья рава Хии сказали ему: До нашего сведения дошёл вопрос о наклоне чердачной лестницы, и мы это разрешили. Нас спросили, можно ли чердачную лестницу, поставленную возле голубятни до праздника, перемещать от одного окна к другому в той же голубятне, и мы это разрешили. Рав Хия сказал им: Выйдите и запретите то, что вы разрешили. Гемара объясняет, что они подумали: То, что первый танна запрещает, то есть перемещение чердачной лестницы, рабби Доса разрешает, то есть рабби Доса более снисходителен, чем первый танна, и разрешает перемещать даже чердачную лестницу от одного окна к другому. Но это не так. Напротив, то, что первый танна разрешает, а именно перемещение лестницы голубятни, рабби Доса запрещает. Он более строг и считает, что даже лестницу голубятни можно перемещать только наклоняя, а не обычным способом.
אֲבָל מַטֵּהוּ מֵחַלּוֹן לְחַלּוֹן וְכוּ׳. אַלְמָא, גַּבֵּי שִׂמְחַת יוֹם טוֹב בֵּית שַׁמַּאי לְחוּמְרָא וּבֵית הִלֵּל לְקוּלָּא.
§ Мишна учила: Однако, все согласны, что можно наклонить лестницу голубятни от одного окна к другому в той же голубятне. Гемара делает вывод: По-видимому, в отношении радости в праздник, мнение Бейт Шаммая строго, а мнение Бейт Гиллеля снисходительно.
וּרְמִינְהִי: הַשּׁוֹחֵט חַיָּה וָעוֹף בְּיוֹם טוֹב, בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: יַחְפּוֹר בַּדָּקָר וִיכַסֶּה, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: לֹא יִשְׁחוֹט אֶלָּא אִם כֵּן הָיָה לוֹ עָפָר מוּכָן מִבְּעוֹד יוֹם.
И Гемара приводит противоречие из первой мишны трактата (2a): Что касается того, кто режет дикое животное или птицу в праздник, Бейт Шаммай говорят: он может выкопать землю лопатой и покрыть кровь, а Бейт Гиллель говорят: он не должен резать дикое животное или птицу, если только у него не была приготовлена земля для этой цели засветло. Это указывает на то, что именно Бейт Шаммай заботятся о чести и радости праздника, и поэтому они проявляют снисходительность в отношении покрытия крови; тогда как Бейт Гиллель не разделяют той же озабоченности и придерживаются строгого подхода к покрытию крови, несмотря на то что их постановление может отрицательно сказаться на радости праздника.
אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מוּחְלֶפֶת הַשִּׁיטָה. מִמַּאי: דִּלְמָא עַד כָּאן לָא קָאָמְרִי בֵּית שַׁמַּאי הָתָם, אֶלָּא הֵיכָא דְּאִיכָּא דָּקָר נָעוּץ, אֲבָל הֵיכָא דְּלֵיכָּא דָּקָר נָעוּץ — לָא.
Рабби Йоханан сказал: Приписывание мнений таннаев перепутано. Мнение, приписываемое Бейт Гилелю, на самом деле принадлежит Бейт Шаммаю, и наоборот. Гемара отвергает ответ рабби Йоханана: Откуда ты делаешь вывод, что этот крайний вывод обязательно верен? Возможно и другое объяснение: Быть может, Бейт Шаммай говорят свое мнение, что разрешено покрывать кровь, только там, где есть уже воткнутая лопата в земле, готовая для этой цели, и потому есть основания для снисходительного постановления. Однако там, где нет воткнутой лопаты, они не разрешали этого.
וְאִי נָמֵי: עַד כָּאן לָא קָאָמְרִי בֵּית הִלֵּל הָכָא, אֶלָּא דְּשׁוֹבָכוֹ מוֹכִיחַ עָלָיו, אֲבָל הָתָם — לָא.
Иначе говоря, можно сказать, что Бейт Гилель высказывают свое мнение, что действие разрешено ради радости праздника, только здесь, где его голубятня, место, где он в конечном итоге ставит лестницу, доказывает по отношению к нему, что он намеревался использовать свою лестницу для разрешенной цели; но там, где нет аналогичного доказательства, они не проявили снисхождения. Это показывает, что между постановлениями в двух случаях нет явного противоречия.
אֶלָּא, אִי קַשְׁיָא — הָא קַשְׁיָא: בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים: לֹא יִטּוֹל אֶלָּא אִם כֵּן נִעְנַע מִבְּעוֹד יוֹם, וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים: עוֹמֵד וְאוֹמֵר זֶה וְזֶה אֲנִי נוֹטֵל.
Скорее, Гемара отказывается от предыдущей версии и предполагает, что рабби Йоханан высказал свое утверждение по другому вопросу: Если спор между Бейт Шаммаем и Бейт Гиллелем труден, то именно это и трудно: Как учили в другой мишне (10а): Бейт Шаммай говорят: Нельзя брать голубиных птенцов в праздник, если только он не потряс их, как действие подготовки, пока еще был день. А Бейт Гиллель говорят: Действительно, необходимо совершить некоторое действие подготовки, чтобы разрешить брать птенцов в праздник, но это не обязательно делать, встряхивая их. Напротив, достаточно, если человек встанет накануне и скажет: Я возьму этого голубя и того.
אַלְמָא, גַּבֵּי שִׂמְחַת יוֹם טוֹב בֵּית שַׁמַּאי לְחוּמְרָא וּבֵית הִלֵּל לְקוּלָּא, וּרְמִינְהִי: הַשּׁוֹחֵט חַיָּה וָעוֹף בְּיוֹם טוֹב, אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מוּחְלֶפֶת הַשִּׁיטָה.
По-видимому, в отношении радости в праздник мнение Бейт Шаммая более строго, а мнение Бейт Гиллеля более снисходительно. И Гемара ставит противоречие, как сказано выше: Что касается того, кто режет дикое животное или птицу в праздник, Бейт Шаммай придерживаются более мягкого мнения и разрешают копать лопатой, чтобы покрыть кровь, ради радости праздника, тогда как Бейт Гиллель вовсе не разрешают резать, если только лопата не была приготовлена с предыдущего дня. Именно по поводу этого противоречия рабби Йоханан сказал: Приписывание этих мнений перепутано.
וְדִלְמָא לָא הִיא: עַד כָּאן לָא אָמְרִי בֵּית שַׁמַּאי, אֶלָּא הֵיכָא דְּאִיכָּא דָּקָר נָעוּץ
Гемара оспаривает это объяснение: Но, возможно, это не так, поскольку возможно другое объяснение: Бейт Шаммай высказывают свое более мягкое мнение, что разрешено покрывать кровь, только там, где воткнута лопата.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria