שְׁמַעִית מִינֵּיהּ דְּמָר שְׁמוּאֵל תַּרְתֵּי: רָכוּב וּמַנְהִיג, חַד קָנֵי וְחַד לָא קָנֵי. וְלָא יָדַעְנָא הֵי מִינַּיְיהוּ.
Я слышал двегалахи от учителя Шмуэля, одну галаху относительно того, кто сидит верхом на животном, и другую галаху относительно того, кто ведет животное. Относительно одного случая я слышал, что он тем самым приобретает животное, а относительно другого я слышал, что он не приобретает животное. Но я не знаю, какая галаха относится к какому из них.
הֵיכִי דָמֵי? אִילֵּימָא רָכוּב לְחוֹדֵיהּ וּמַנְהִיג לְחוֹדֵיהּ – מַנְהִיג לְחוֹדֵיהּ מִי אִיכָּא מַאן דְּאָמַר לָא קָנֵי? אֶלָּא אִי אִיכָּא לְמֵימַר דְּלָא קָנֵי – רָכוּב הוּא דְּאִיכָּא לְמֵימַר.
Гемара спрашивает: Каковы обстоятельства? Если мы скажем, что речь идет о том, кто сидит в положении верхом один, и о том, кто ведет один, есть ли кто-нибудь, кто говорит, что тот, кто ведет животное один, не приобретает его? Потянуть предмет или вести животное — это классический способ приобретения (см. Kiddushin 25b). Скорее, если есть случай, когда можно было бы сказать, что человек не приобретает животное, то это, очевидно, случай того, кто сидит в положении верхом, о котором это можно было бы сказать. Поэтому почему Рав Йеуда сомневался?
אֶלָּא רָכוּב בִּמְקוֹם מַנְהִיג אִיבַּעְיָא לֵיהּ. מַאי: רָכוּב עָדִיף – דְּהָא תָּפֵיס בַּהּ, אוֹ דִלְמָא מַנְהִיג עָדִיף – דְּאָזְלָא מֵחֲמָתֵיהּ?
Гемара отвечает: Напротив, его сомнение касалось случая, когда один сидит верхом на животном, в то время как другой ведет его. Какова галаха? Кто из них приобретает животное? Имеет ли тот, кто сидит верхом на животном, преимущество, поскольку животное находится в его хватке, так как его ноги охватывают бока животного, или, быть может, тот, кто ведет животное, имеет преимущество, поскольку оно идет благодаря ему?
אָמַר רַב יוֹסֵף, אָמַר לִי רַב יְהוּדָה: נֶחְזֵי אֲנַן, דִּתְנַן: הַמַּנְהִיג סוֹפֵג אֶת הָאַרְבָּעִים, וְהַיּוֹשֵׁב בַּקָּרוֹן סוֹפֵג אֶת הָאַרְבָּעִים. רַבִּי מֵאִיר פּוֹטֵר אֶת הַיּוֹשֵׁב בַּקָּרוֹן.
Рав Йосеф сказал: Рав Йеуда сказал мне: Хотя я не помню, что сказал Шмуэль, давайте посмотрим, сможем ли мы проанализировать это сами, как мы учили в мишне о запрете вести животных разных видов (Kilayim 8:3): Если два животных разных видов, например лошадь и осёл, запряжены в одну повозку, тот, кто ведёт животных, получает сорок ударов плетью за нарушение запрета Torah: «Не паши на быке и осле вместе» (Второзаконие 22:10), и также тот, кто сидит в повозке [bakaron], получает сорок ударов плетью. Рабби Меир считает сидящего в повозке освобождённым, поскольку он не совершил никакого действия.
וּמִדְּאָפֵיךְ שְׁמוּאֵל וְתָנֵי: וַחֲכָמִים פּוֹטְרִין אֶת הַיּוֹשֵׁב בַּקָּרוֹן, שְׁמַע מִינַּהּ רָכוּב לְחוֹדֵיהּ לָא קָנֵי, וְכׇל שֶׁכֵּן רָכוּב בִּמְקוֹם מַנְהִיג.
И из того факта, что в своей версии мишны Шмуэль поменял местами мнения и учил: А мудрецы считают сидящего в повозке освобожденным, можно заключить, что он согласен с этим мнением, согласно которому сидящий в повозке считается не совершившим никакого действия, поскольку галаха соответствует мнению мудрецов в их спорах с рабби Меиром. Сделай из этого вывод, что тот, кто сидит на животном сам по себе, не приобретает его, поскольку сидение на животном не считается значимым действием, и тем более тот, кто сидит на животном в то время как другой ведет животное, не приобретает животное.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב יוֹסֵף: הָא זִמְנִין סַגִּיאִין אֲמַרְתְּ לַן: נֶחְזֵי אֲנַן, וְלָא אֲמַרְתְּ לַן מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב יְהוּדָה.
Абайе сказал Раву Йосефу: Разве ты не говорил нам много раз относительно этой галахи: Давайте посмотрим, можем ли мы разобрать это сами, после чего приводилось доказательство из вышеупомянутой мишны? И ты не говорил нам, что это высказывание было от имени Рава Йеуды. Рав Йосеф перенес болезнь, вызвавшую у него потерю памяти. Поэтому некоторые из его более поздних высказываний по вопросам галахи были неточными, и Абайе подозревал, что он ошибочно приписал это высказывание Раву Йеуде.
אֲמַר לֵיהּ: אִבְרָא! וּדְכִירְנָא נָמֵי דַּאֲמַרִי לֵיהּ: הֵיכִי פָּשֵׁיט מָר רָכוּב מִיּוֹשֵׁב? יוֹשֵׁב לָא תָּפֵיס בְּמוֹסֵירָה, רָכוּב תָּפֵיס בְּמוֹסֵירָה! וַאֲמַר לִי רַב וּשְׁמוּאֵל דְּאָמְרִי תַּרְוַיְיהוּ: מוֹסֵירָה לָא קָנֵי.
Рав Йосеф сказал ему: Воистину [ivra], я помню, что Рав Йеуда привёл это доказательство, и я также помню, что сказал ему в ответ: Как Учитель может разрешить случай того, кто сидит на животном, доказательством из случая того, кто сидит в повозке? Тот, кто сидит в повозке, не держит поводья, тогда как тот, кто сидит на животном, держит поводья. И Рав Йеуда сказал мне в ответ: Рав и Шмуэль оба говорят, что держание поводьев бесхозного животного не осуществляет приобретение его. Следовательно, нет разницы между сидением на животном и сидением в повозке, которую тянет животное.
אִיכָּא דְאָמְרִי, אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי לְרַב יוֹסֵף: הֵיכִי פָּשֵׁיט מָר רָכוּב מִיּוֹשֵׁב? יוֹשֵׁב לָא תָּפֵיס בְּמוֹסֵירָה, רָכוּב תָּפֵיס בְּמוֹסֵירָה! אֲמַר לֵיהּ, הָכִי תְּנָא אִידֵּי: מוֹסֵירָה לָא קָנֵי.
Есть те, кто говорит, что обмен репликами между Абаем и Равом Йосефом был следующим: Абая сказал Раву Йосефу: Как господин может разрешить случай того, кто сидит на животном, на основании доказательства из случая того, кто сидит в повозке? Тот, кто сидит в повозке, не держит поводья, тогда как тот, кто сидит на животном, держит поводья. Рав Йосеф сказал ему: Иди учил в барайтетак: Держание поводьев бесхозного животного не осуществляет приобретения его.
אִתְּמַר נָמֵי, אָמַר רַבִּי חֶלְבּוֹ אָמַר רַב הוּנָא: מוֹסֵירָה מֵחֲבֵירוֹ – קָנָה. בִּמְצִיאָה וּבְנִכְסֵי הַגֵּר – לָא קָנֵי.
Также было сказано, что рабби Хелбо говорит, что Рав Гуна говорит: Что касается удержания поводьев животного, чтобы приобрести его, если он пытается приобрести его у другого человека, он приобретает животное. Но что касается приобретения найденного животного, или что касается приобретения животного, которое было собственностью прозелита, умершего без наследников и оставившего свое имущество бесхозным, это не приводит к приобретению.
מַאי לְשׁוֹן מוֹסֵירָה? אָמַר רָבָא: אִידִי אַסְבְּרָא לִי כְּאָדָם הַמּוֹסֵר דָּבָר לַחֲבֵירוֹ. בִּשְׁלָמָא מֵחֲבֵירוֹ קָנֵי, דְּקָא מָסַר לֵיהּ חַבְרֵיהּ. אֶלָּא בִּמְצִיאָה וּבְנִכְסֵי הַגֵּר מַאן קָא מָסַר לֵיהּ דְּלִיקְנֵי?
Гемара объясняет: Что означает термин поводья [moseira]? Рава сказал: Иди объяснил мне, что они используются подобно человеку, который передает [moser] предмет другому, то есть служат для передачи права собственности на животное. Допустим, в случае, когда кто-то берет поводья у другого, это осуществляет приобретение животного, поскольку другой человек передает их ему. Но в случае с найденным животным или с тем, что было имуществом прозелита, кто передает ему поводья, тем самым позволяя ему приобрести бесхозное животное? Поскольку сделки не было, нельзя приобрести животное, просто держа поводья.
מֵיתִיבִי: הָיוּ שְׁנַיִם רוֹכְבִין עַל גַּבֵּי בְּהֵמָה וְכוּ׳. מַנִּי? אִילֵימָא רַבִּי מֵאִיר – הַשְׁתָּא יוֹשֵׁב קָנֵי, רָכוּב מִיבְּעֵי?! אֶלָּא לָאו רַבָּנַן, וּשְׁמַע מִינַּהּ רָכוּב קָנֵי.
Гемара выдвигает возражение из мишны: Если двое сидели верхом на животном, или если один сидел на нём верхом, а другой вёл его, они делят его после принесения клятвы. В соответствии с чьим мнением эта мишна? Если мы скажем, что она соответствует мнению рабби Меира, то, по его мнению, даже тот, кто сидит в повозке, приобретает животное, которое тянет повозку. Нужно ли говорить, что тот, кто сидит верхом на животном, приобретает его? Скорее, не мнение ли это мудрецов? И выучи из этого, что тот, кто сидит верхом на животном, приобретает его.
הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – בְּמַנְהִיג בְּרַגְלָיו. אִי הָכִי, הַיְינוּ מַנְהִיג! תְּרֵי גַּוְונֵי מַנְהִיג, מַהוּ דְּתֵימָא: רָכוּב עָדִיף, דְּהָא מַנְהִיג וְתָפֵיס בַּהּ, קָא מַשְׁמַע לַן.
Гемара отвечает: О чем здесь идет речь? Речь идет о случае, когда сидящий на животном также ведет его, то есть понуждает его двигаться, сжимая или подталкивая его ногами. Гемара спрашивает: Если так, то это то же самое, что вести животное, тянув за поводья, поскольку существенный фактор в обоих случаях состоит в том, что человек заставляет животное двигаться; так зачем же мишне нужно это упоминать? Гемара отвечает: Танна учит двум видам ведения, как ведению животного за поводья, так и управлению им, сидя на нем. Чтобы ты не сказал, что тот, кто сидит в положении верхом на животном, имеет преимущество, поскольку он и ведет животное, и также держит его за поводья, таннаучит нас, что притязание того, кто сидит верхом на животном, не сильнее притязания того, кто ведет его за поводья.
תָּא שְׁמַע: שְׁנַיִם שֶׁהָיוּ מוֹשְׁכִין בְּגָמָל, וּמַנְהִיגִין בַּחֲמוֹר, אוֹ שֶׁהָיָה אֶחָד מוֹשֵׁךְ וְאֶחָד מַנְהִיג,
Приди и услышь другое доказательство из барайты: Что касается двух людей, которые вместе тянули верблюда или погоняли осла, или одного, который тянул его, и одного, который погонял его,