Запрещено занимать динар и возвращать заем динаром, поскольку, если стоимость динара изменится за это время, и заемщик, и заимодавец нарушат запрет на взимание процентов.

Гемара разъясняет: Речь идет о динаре из какого металла? Если сказать, что речь идет о том, кто занял серебряный динар и вернул заем серебряным динаром, разве есть кто-то, кто говорит, что серебро по отношению к самому себе не является валютой? Напротив, очевидно, что речь идет о том, кто занял золотой динар и вернул заем золотым динаром. Гемара продолжает свой анализ: И в соответствии с чьим мнением Рабби Йоханан излагает эту галаху? Если это в соответствии с мнением Бейт Гилеля, разве они не говорят, что золотой динар является валютой? Напротив, разве это не в соответствии с мнением Бейт Шаммая? И выучи из этого, что именно Рабби Йоханан сказал, что согласно Бейт Шаммаю мы не десакрализуем плоды золотыми динарами, поскольку он считает, что они не рассматриваются как валюта.

Гемара отвергает это доказательство: Нет, на самом деле я скажу тебе, что именно рабби Йоханан сказал, что даже согласно Бейт Шаммаю мы десакрализуем плоды золотыми динарами. И галаха о займе отличается от галахи о десакрализации второй десятины, поскольку в отношении купли-продажи мудрецы считали правовой статус золотого динара подобным статусу товара. Как мы говорим: именно золото дорожает и дешевеет в цене, в соответствии с галахой в мишне: Когда одна сторона вступает во владение золотыми монетами, другая сторона приобретает серебряные монеты. Что касается займа, правовой статус золотого динара также подобен статусу товара, и поэтому есть опасение, что они могут нарушить запрет на взимание процентов.

Гемара комментирует: Также разумно сказать, что это мнение рабби Йоханана, поскольку, когда Равин прибыл из Эрец-Исраэль, он сказал, что рабби Йоханан говорит: Хотя они сказали, что запрещено занимать золотой динар и возвращать заем золотым динаром, тем не менее можно выкупать святость второго десятинного сбора золотым динаром. Сделай из этого вывод, что именно рабби Йоханан сказал, что плоды второй десятины выкупаются золотым динаром.

Относительно выкупа плодов второй десятины золотом Гемара приводит доказательство из мишны (Ma’aser Sheni 2:8). Приди и услышь: Что касается того, кто обменивает медные монеты денег второй десятины на серебряную монету sela, чтобы облегчить их перевозку в Иерусалим, Бейт Шаммай говорят: Он может обменять медные монеты на всю серебряную sela. А Бейт Гиллель говорят: Он может обменять медные монеты на серебряный шекель, который равен половине sela, а что касается другого шекеля, он должен оставить медные монеты. Итак, если согласно Бейт Шаммаю можно десакрализовать плоды второй десятины с помощью медных perutot, нужно ли упоминать тот факт, что их можно десакрализовать золотыми монетами? Гемара отвергает это доказательство: Perutot отличаются, поскольку в месте, где они находятся в обращении, они обращаются легче, чем серебряные монеты.

§ Есть другая версия этого обсуждения, и некоторые говорят, что именно в этом состоит спор между рабби Йохананом и Реш Лакишем. Один сказал: Спор между Бейт Шаммаем и Бейт Гиллелем идет относительно обмена серебряных монет sela на золотые динары, поскольку Бейт Шаммай считают, что, когда стих говорит: «И отдашь деньги и свяжешь деньги в руке твоей» (Второзаконие 14:25), выражение «деньги» относится к первым деньгам, то есть к тем самым деньгам, которыми была десакрализована продукция второго десятинного сбора, и не относится ко вторым деньгам, например, к золотым монетам, которые стали деньгами второго десятинного сбора в силу того, что были обменены на серебряные монеты sela второго десятинного сбора. Очевидно, что деньги, которыми была десакрализована продукция второго десятинного сбора, необходимо принести в Иерусалим, и их нельзя обменивать на другие монеты.

А Бейт Гиллель считают, что, поскольку сказано: «деньги», и это второе упоминание денег в том стихе излишне, выражение «деньги» служит, чтобы включить даже вторые деньги. Соответственно, стих учит, что деньги, с помощью которых продукция была десакрализована, могут быть обменены на другие деньги, которые будут принесены в Иерусалим. Гемара продолжает цитировать это первое объяснение спора между Бейт Шаммай и Бейт Гиллель: Но в отношении десакрализации продукции динарами все согласны, что мы десакрализуем продукцию таким образом, поскольку золотые динары всё ещё являются первыми деньгами, используемыми для десакрализации, так как любой вид денег может быть использован для десакрализации продукции второй десятины.

И один сказал: Существует спор между Бейт Шаммаем и Бейт Гиллелем даже в отношении десакрализации урожая динарами, относительно того, должна ли десакрализация осуществляться серебром или же она может осуществляться даже золотом.

Гемара возражает: Но согласно тому, кто говорит: Спор между Бейт Шаммаем и Бейт Гиллелем идет относительно обмена серебряных монет села на золотые динары, а не относительно обмена серебряных монет села на золотые динары, пусть Бейт Шаммай и Бейт Гиллель спорят относительно более простого случая обмена монет села на монеты села, ведь согласно тем, кто запрещает обменивать села на динары, обмен села на села также запрещен, поскольку нельзя переносить святость второго десятинного сбора на вторые деньги.

Гемара объясняет: Если бы они спорили относительно обмена монет села на монеты села, я бы сказал: это положение относится только к обмену монет села на монеты села, но относительно обмена монет села на динары, Бейт Гиллель соглашается с Бейт Шаммаем, что золотые монеты по отношению к серебряным монетам являются товаром, и мы не десакрализуем валюту с помощью товара. Поэтому танна учит нас, что они спорят также и в случае обмена серебряных монет села на золотые динары.

Гемара предлагает: Приди и услышь доказательство правильного постановления в этом споре из мишны (Ma’aser Sheni 2:9): Что касается того, кто обменивает серебряный sela денег второго десятинного сбора на медные монеты в Иерусалиме, Бейт Шаммай говорят: Всем sela он совершает обмен на медные монеты; а Бейт Гиллель говорят: Он может обменять половину selaна серебряный шекель, а половину sela — на медные монеты стоимостью в шекель. Гемара анализирует мишну: Итак, если мы позволяем ему переносить святость с серебряных монет на perutot, и не говорим, что существует постановление Torah о первых деньгах, а не вторых деньгах, то относительно золота, которое ценнее, чем серебро, скажем ли мы, что существует постановление Torah о первых деньгах, а не вторых деньгах?

Рава сказал в ответ: Неужели ты приводишь возражение из галахи об обмене монет в пределах Иерусалима, чтобы применить его к галахе об обмене монет вне Иерусалима? Правовой статус Иерусалима иной в отношении обмена монет второго десятинного сбора, как сказано о Иерусалиме: «И отдавай серебро за всё, чего пожелает душа твоя, за крупный скот или за мелкий скот» (Второзаконие 14:26). В Иерусалиме можно использовать деньги любым выбранным человеком способом.

Приди и услышь доказательство из мишны (Ma’aser Sheni 2:8): Что касается того, кто обменивает медные монеты второй десятины на серебряную монету села, чтобы облегчить их перенос в Иерусалим, Бейт Шаммай говорят: Он может обменять медные монеты на всю серебряную селу. А Бейт Гиллель говорят: Он может обменять медные монеты на серебряный шекель, что равно половине селы, а что касается другого шекеля, он должен оставить медные монеты. Это служит доказательством того, что все согласны: монеты второй десятины можно обменивать на другие монеты.

Напротив, Гемара отказывается от своего предыдущего объяснения спора и утверждает, что все согласны, что, поскольку написано: «деньги», и это второе упоминание денег в том стихе излишне, выражение «деньги» служит, чтобы включить даже вторые деньги. Однако если спор между рабби Йохананом и рабби Шимоном бен Лакишем был изложен, то он был изложен так: Один сказал: Спор между Бейт Шаммаем и Бейт Гиллелем идет относительно обмена серебряных монет села на золотые динары. Ибо Бейт Шаммай считают: мы издаем постановление, запрещающее делать это,