Drashot AI Logo
צָרִיךְ דַּעַת בְּעָלִים.
Требуется, чтобы владелец знал, чтобы предмет считался возвращённым.
אִי רַבִּי יִשְׁמָעֵאל, מַאי אִירְיָא לֹא יִחֲדוּ? אֲפִילּוּ יִחֲדוּ נָמֵי!
Гемара спрашивает: Если барайта соответствует мнению рабби Ишмаэля, почему танна в первой части мишны установил этот случай именно там, где владелец не указал конкретное место для хранения бочки в доме хранителя? Даже в случае, когда владелец указал место для бочки, хранитель должен быть освобожден от ответственности, потому что он вернул бочку на место.
לָא מִיבַּעְיָא קָאָמַר: לָא מִיבַּעְיָא יִחֲדוּ דִּמְקוֹמָהּ הוּא, אֶלָּא אֲפִילּוּ לֹא יִחֲדוּ דְּלָאו מְקוֹמָהּ הוּא – לָא בָּעֵינַן דַּעַת בְּעָלִים.
Гемара отвечает: таннаговорит, используя стиль: Необходимо не это. Необходимо не это для изложения галахи в случае, когда владельцы назначили место для бочки, поскольку после того как хранитель вернул бочку, это её место. Но даже в случае, когда владелец не назначил место для бочки, и после того как хранитель возвращает бочку это не её место, мы не требуем ведома владельцев. В обоих случаях, как только он возвращает бочку, он освобождён от выплаты.
אֵימָא סֵיפָא: יִחֲדוּ לָהּ הַבְּעָלִים מָקוֹם וְטִלְטְלָהּ וְנִשְׁבְּרָה, בֵּין מִתּוֹךְ יָדוֹ, בֵּין מִשֶּׁהִנִּיחָהּ, לְצׇרְכּוֹ – חַיָּיב, לְצׇרְכָּהּ – פָּטוּר. אֲתָאן לְרַבִּי עֲקִיבָא, דְּאָמַר: בָּעֵינַן דַּעַת בְּעָלִים.
Гемара спрашивает: Скажи заключительную часть мишны: Если владельцы назначили определённое место для бочки, и хранитель переместил её, и она разбилась, независимо от того, разбилась ли она пока ещё была в его руке, или разбилась после того, как он вернул бочку, если он переместил её для своих целей, он обязан заплатить, а если он переместил её для её собственных целей, он освобождён. Мы приходим к мнению рабби Акивы, который говорит: Мы требуем ведома владельцев. Поскольку хранитель переместил бочку с её места для своих собственных целей, он грабитель и несёт ответственность за ущерб.
אִי רַבִּי עֲקִיבָא – מַאי אִירְיָא יִחֲדוּ? אֲפִילּוּ לֹא יִחֲדוּ נָמֵי!
Гемара спрашивает: Если барайта соответствует мнению рабби Акивы, почему танна в заключительной части мишны установил случай именно там, где владелец назначил определённое место для хранения бочки в доме хранителя? Даже в случае, когда владелец не назначил место для бочки, хранитель должен быть обязан заплатить, потому что бочка не считается возвращённой.
לָא מִיבַּעְיָא קָאָמַר: לָא מִיבַּעְיָא לֹא יִחֲדוּ דְּלָאו מְקוֹמָהּ הוּא, אֶלָּא אֲפִילּוּ יִחֲדוּ נָמֵי, דִּמְקוֹמָהּ הוּא – בָּעֵינַן דַּעַת בְּעָלִים.
Гемара отвечает: таннаговорит, используя стиль: Необходимо не это. Необходимо не это излагать галаху в случае, когда владельцы не назначили место для бочки, так как место, куда хранитель поставил бочку, не является её местом. Но даже в случае, когда владелец назначил место для бочки, где место, куда хранитель поставил бочку, является её местом, мы требуем ведома владельцев, чтобы это считалось так, как будто хранитель вернул бочку.
רֵישָׁא רַבִּי יִשְׁמָעֵאל וְסֵיפָא רַבִּי עֲקִיבָא? אִין, דְּאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מַאן דִּמְתַרְגֵּם לִי חָבִית אַלִּיבָּא דְּחַד תַּנָּא, מוֹבֵלְנָא מָאנֵיהּ בָּתְרֵיהּ לְבֵי מַסּוּתָא.
Гемара спрашивает: Результат этого объяснения таков, что первая часть мишны соответствует мнению рабби Ишмаэля, а последняя часть соответствует мнению рабби Акивы. Гемара отвечает: Действительно, это так, как говорит рабби Йоханан: Любого, кто объяснит мне обе части мишны в отношении бочки согласно мнению одного танны, я почту и понесу его одежды за ним в баню, и буду относиться к нему так, как слуга относится к своему господину.
תַּרְגְּמַהּ רַבִּי יַעֲקֹב בַּר אַבָּא קַמֵּיהּ דְּרַב: שֶׁנְּטָלָהּ עַל מְנָת לְגוֹזְלָהּ.
Гемара рассказывает, что рабби Яаков бар Абба истолковал мишну перед Равом: Мишна говорит о случае, когда хранитель взял бочку с намерением присвоить её у владельца, то есть, и в этом смысл выражения: для своих нужд. Поскольку он намеревался присвоить бочку у её владельца, он обязан вернуть её на место. В первой части мишны, где владелец бочки не определил для неё место, любое место, куда он её поставит, считается возвращением на её место. В последней части мишны, где владелец определил место для бочки, поскольку хранитель не вернул бочку на то место, не считается, что она была возвращена.
תַּרְגְּמַהּ רַבִּי נָתָן בַּר אַבָּא קַמֵּיהּ דְּרַב: שֶׁנְּטָלָהּ עַל מְנָת לִשְׁלוֹחַ בָּהּ יָד.
Рабби Натан бар Абба истолковал мишну перед Равом: Мишна говорит о случае, когда хранитель взял бочку с намерением незаконно присвоить её, поскольку тот, кто незаконно присваивает имущество другого, несёт ответственность за любой последующий ущерб ему.
בְּמַאי קָמִיפַּלְגִי? בִּשְׁלִיחוּת יָד צְרִיכָה חֶסְרוֹן. מַאן דְּאָמַר לְגוֹזְלָהּ – קָסָבַר שְׁלִיחוּת יָד צְרִיכָה חֶסְרוֹן, וּמַאן דְּאָמַר לִשְׁלוֹחַ בָּהּ יָד – קָסָבַר שְׁלִיחוּת יָד אֵינָהּ צְרִיכָה חֶסְרוֹן.
Гемара спрашивает: В чем рабби Яаков и рабби Натан спорят? Гемара отвечает: Речь идет о том, требует ли неправомерное присвоение ущерба: несет ли человек ответственность за неправомерное присвоение только в том случае, если это приводит к уменьшению стоимости хранения, или он несет ответственность за неправомерное присвоение даже если лишь намеревался повредить хранение, но уменьшения стоимости не произошло? Тот, кто говорит, что хранитель взял бочку, чтобы ограбить ее владельца, полагает, что неправомерное присвоение требует ущерба. А тот, кто говорит, что хранитель взял бочку, чтобы неправомерно присвоить ее, полагает, что неправомерное присвоение не требует ущерба.
מַתְקֵיף לַהּ רַב שֵׁשֶׁת: מִידֵּי ״נְטָלָהּ״ קָתָנֵי? ״טִלְטְלָהּ״ קָתָנֵי! אֶלָּא אָמַר רַב שֵׁשֶׁת: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – כְּגוֹן שֶׁטִּלְטְלָהּ לְהָבִיא עָלֶיהָ גּוֹזָלוֹת, וְקָא סָבַר: שׁוֹאֵל שֶׁלֹּא מִדַּעַת – גַּזְלָן הָוֵי. וְכוּלָּהּ רַבִּי יִשְׁמָעֵאל הִיא, וְסֵיפָא: שֶׁהִנִּיחָהּ בְּמָקוֹם שֶׁאֵינָהּ מְקוֹמָהּ.
Рав Шешет возражает против этого объяснения: Разве танна учит, что хранитель взял её? Ведь сказано в мишне: хранитель передвинул её, что указывает на то, что он не стремился ни присвоить её, ни ограбить её владельца. Напротив, Рав Шешет сказал: О каком случае здесь идет речь? Речь идет о случае, когда хранитель передвинул бочку для того, чтобы встать на неё и достать птенцов из гнезда на дереве. Хранитель не пытался воспользоваться её содержимым. Он лишь взобрался на бочку. И танна мишны полагает: Правовой статус того, кто берет взаймы без ведома владельцев, статус грабителя с точки зрения ответственности. И вся мишна соответствует мнению рабби Ишмаэля. А заключительная часть относится к случаю, когда хранитель несет ответственность, потому что поставил бочку в место, которое не является её предназначенным местом.
וְרַבִּי יוֹחָנָן: ״הִנִּיחָהּ״ בִּמְקוֹמָהּ מַשְׁמַע.
Гемара спрашивает: И почему рабби Йоханан, который утверждал, что невозможно установить обе части мишны в соответствии с мнением одного и того же танны, не объясняет мишну таким образом? Он считает, что выражение: Он положил это, указывает на то, что он вернул это на его предназначенное место. Поэтому последнюю часть нельзя объяснить в соответствии с мнением рабби Ишмаэля, и противоречие остается.
אִיתְּמַר רַב וְלֵוִי. חַד אָמַר: שְׁלִיחוּת יָד צְרִיכָה חֶסְרוֹן, וְחַד אָמַר: שְׁלִיחוּת יָד אֵינָהּ צְרִיכָה חֶסְרוֹן. תִּסְתַּיֵּים דְּרַב הוּא דְּאָמַר שְׁלִיחוּת יָד אֵינָהּ צְרִיכָה חֶסְרוֹן, דְּתַנְיָא: רוֹעֶה שֶׁהָיָה רוֹעֶה עֶדְרוֹ, וְהִנִּיחַ עֶדְרוֹ וּבָא לָעִיר, וּבָא זְאֵב וְטָרַף וּבָא אֲרִי וְדָרַס – פָּטוּר. הִנִּיחַ מַקְלוֹ וְתַרְמִילוֹ עָלֶיהָ – חַיָּיב.
§ Было сказано, что существует аморайский спор между Равом и Леви. Один говорит: неправомерное присвоение требует ущерба. И один говорит: неправомерное присвоение не требует ущерба. Гемара замечает: Можно заключить, что именно Рав говорит: неправомерное присвоение не требует ущерба, как это преподается в барайте: В случае пастуха, который пас свое стадо, в которое входили и животные других людей, и он оставил свое стадо и пошел в город, и пришел волк и растерзал животное, и пришел лев и задрал животное, пастух освобожден, поскольку в любом случае нападения произошли вследствие обстоятельств, находившихся вне его контроля. Если он положил свой посох и свою суму на животное, которое позже подверглось нападению, он обязан заплатить за это животное. Поскольку он использовал животное, это считается так, как будто он неправомерно присвоил его, и поэтому он обязан заплатить даже в случае, связанном с обстоятельствами вне его контроля.
וְהָוֵינַן בָּהּ: מִשּׁוּם דְּהִנִּיחַ מַקְלוֹ וְתַרְמִילוֹ עָלֶיהָ חַיָּיב? הָא שַׁקְלִינְהוּ!
И мы обсуждали эту барайту: Из-за того, что он положил свой посох и свою суму на животное, он обязан платить? Разве он не уже убрал их? Даже если он неправомерно использовал животное, он уже убрал свой посох и свою суму, и это равносильно возвращению его владельцам.
אָמַר רַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ אָמַר רַב: בְּעוֹדָן עָלֶיהָ. וְכִי עוֹדָן עָלֶיהָ מַאי הָוֵי? הָא לָא מַשְׁכַהּ!
И Рав Наḥман говорит, что Рабба бар Аву сказал, что Рав сказал: Танна говорит о случае, когда волк сожрал животное в то время, когда посох и сумка всё ещё были на животном. Поскольку хранитель всё ещё пользуется животным, оно считается его в отношении обязанности возместить причинённый ущерб. Гемара спрашивает: А если посох и сумка всё ещё на животном, что с того? Ведь он не потянул животное и потому не приобрёл его.
וְאָמַר רַב שְׁמוּאֵל בַּר רַב יִצְחָק אָמַר רַב: שֶׁהִכִּישָׁהּ בְּמַקֵּל וְרָצְתָה לְפָנָיו. וְהָא לָא חַסְּרַהּ! אֶלָּא לָאו שְׁמַע מִינַּהּ קָסָבַר שְׁלִיחוּת יָד אֵינָהּ צְרִיכָה חֶסְרוֹן?
И Рав Шмуэль бар Ицхак говорит, что Рав говорит: Танна говорит о случае, когда пастух ударил животное посохом, и оно побежало перед ним, что является формой притягивания. Гемара спрашивает: Но заставив животное бежать, он не причинил ущерба животному. Почему же он обязан платить? Скорее, разве не следует заключить из этого, что Рав считает: незаконное присвоение не требует ущерба?
אֵימָא שֶׁהִכְחִישָׁהּ בְּמַקֵּל. דַּיְקָא נָמֵי, דְּקָתָנֵי ״שֶׁהִכִּישָׁהּ בְּמַקֵּל״. שְׁמַע מִינַּהּ.
Гемара отвергает это доказательство: Скажи, что он ослабил животное посохом, и только поэтому он обязан заплатить. Гемара замечает: Формулировка Рава также точна, ибо он учит: Где пастух ударил животное посохом. Причина, по которой он поясняет, что ударил животное посохом, а не рукой, состоит в том, чтобы указать, что животное было ослаблено. Гемара подтверждает: Выучи из этого, что Рав считает, что неправомерное присвоение требует ущерба.
וּמִדְּרַב סָבַר שְׁלִיחוּת יָד צְרִיכָה חֶסְרוֹן, לֵוִי סָבַר שְׁלִיחוּת יָד אֵינָהּ צְרִיכָה חֶסְרוֹן. מַאי טַעְמָא דְּלֵוִי? אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן מִשּׁוּם רַבִּי יוֹסֵי בֶּן נְהוֹרַאי: מְשׁוּנָּה שְׁלִיחוּת יָד הָאֲמוּרָה בְּשׁוֹמֵר שָׂכָר מִשְּׁלִיחוּת יָד הָאֲמוּרָה בְּשׁוֹמֵר חִנָּם.
Гемара комментирует: И из того факта, что Рав считает, что неправомерное присвоение требует ущерба, можно заключить, что Леви считает, что неправомерное присвоение не требует ущерба. Гемара спрашивает: Какова причина мнения Леви? Рабби Йоханан говорит от имени рабби Йосеи бен Нехорая: Неправомерное присвоение, о котором сказано в отношении платного хранителя, отличается от неправомерного присвоения, о котором сказано в отношении бесплатного хранителя. Нет необходимости, чтобы Torah излагала галаху о неправомерном присвоении дважды. Если бесплатный хранитель обязан платить за неправомерное присвоение, то тем более платный хранитель обязан платить. Причина, по которой Torah повторила эту галаху, состоит в том, чтобы научить, что платный хранитель обязан платить за неправомерное присвоение, даже если ущерба нет.

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria