Гемара спрашивает: Но разве причина мнения рабби Йоси не такова, как он сказал в мишне: Из-за убытка от обмана? Дело не в том, что сосуд не останется целым. Следовательно, нет оснований полагать, что рабби Йоси согласился бы с мудрецами в случае, когда были внесены на хранение деньги. Скорее, оба эти случая необходимы согласно мудрецам. И хотя первый случай можно было бы вывести из второго, танна излагает мишну в стиле: Не только это, но и то, то есть мишна начала с очевидного примера и продолжила более новым.

МИШНА: В случае, если кто-то отдает другому на хранение плоды, и даже если они пропадают из-за порчи или паразитов, хранитель не должен их трогать, так как они ему не принадлежат. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: Он продает их перед судом, ибо тем самым он подобен тому, кто возвращает потерянную вещь владельцу, поскольку своей продажей он предотвращает потерю владельцем стоимости его плодов.

ГЕМАРА:Какова причина того, что первый танна сказал, что хранитель не должен трогать зерно? Рав Кахана говорит, что это основано на принципе: Человек предпочитает один кав своего собственного зерна девяти кавам чужого зерна. Следовательно, несмотря на порчу, владелец предпочитает, чтобы хранитель не трогал зерно. Рав Наḥман бар Ицḥак говорит: Мы опасаемся, что возможно, тот, кто сдал зерно на хранение, сделал его терумой и десятиной для зерна в другом месте, в результате чего покупатель будет употреблять зерно, являющееся терумой и десятиной, ненадлежащим образом.

Гемара выдвигает возражение из барайты: в случае, когда человек оставляет плоды на хранение у другого, хранитель не может их трогать, и поэтому владелец может отделить их как труму или десятину за плоды в другом месте. Допустим, согласно Раву Кахане, именно это причина, по которой танна учит: И поэтому владелец отделяет их как труму. Опасение, что владелец может отделить плоды как труму и десятину, не является причиной, по которой хранитель не может их продать; напротив, галаха о том, что владелец может отделить плоды как труму и десятину, вытекает из галахи о том, что хранитель не может их продать.

Но согласно Раву Наḥману бар Ицхаку, каково значение термина «поэтому»? Согласно его объяснению, тот факт, что владелец может сделать урожай терумой и отделить десятину, и является самой причиной, по которой хранитель не может продать этот урожай. Гемара объясняет: Вот что танна говорит: Теперь, когда мудрецы сказали, что хранитель не может продать урожай из-за того, что мы опасаемся, как бы владелец уже не сделал его терумой, владелец может быть уверен, что урожай все еще находится у хранителя. Поэтому владелец может сделать его терумой и отделить десятину для урожая в другом месте даже ab initio.

§ Рабба бар бар Хана говорит, что рабби Йоханан говорит: Спор в мишне относится к случаю, когда плоды портятся с обычной скоростью порчи. Но если плоды портятся со скоростью, превышающей их обычную скорость порчи, все согласны, что хранитель продаёт их перед судом.

Гемара комментирует: рабби Йоханан несомненно не согласен с мнением Рава Нахмана бар Ицхака, поскольку опасение, что владелец мог сделать урожай терума или десятиной, существует независимо от скорости порчи. Гемара спрашивает: Следует ли сказать, что рабби Йоханан не согласен с мнением Рава Каханы? Гемара отвечает: Когда Рав Кахана говорит, что человек предпочитает свой собственный урожай, это сказано о случае, когда урожай портится с обычной для него скоростью порчи; именно это он и имеет в виду. Когда скорость порчи увеличена, он согласился бы, что хранитель продаёт урожай.

Гемара спрашивает: Но разве Рав Кахана не сказал: человек предпочитает один кав своего собственного урожая девяти кавам чужого урожая? Это указывает на то, что даже если скорость порчи была ускорена, человек предпочитает свой собственный урожай, поскольку в описанном им случае теряются восемь девятых урожая. Гемара отвечает: Это выражение — лишь преувеличение, и на самом деле человек предпочитает свой собственный урожай только тогда, когда скорость его порчи обычна.

Гемара выдвигает возражение из барайты: Поэтому владелец отделяет от него труму или десятину для плодов в другом месте. И пусть владелец опасается, что возможно, плоды испортились со скоростью, превышающей их обычную скорость порчи, и хранитель продал их, и в таком случае владелец будет есть недесятинные плоды. Гемара отвечает: Порча со скоростью, превышающей их обычную скорость порчи, необычна, и мудрецы не издают постановлений для необычных случаев.

Гемара спрашивает: А если обнаружится, что пропало больше урожая, чем должно было бы пропасть согласно обычной норме порчи, что следует сделать? Согласно мнению рабби Йоханана, мы продаём его? Но не следует ли опасаться, что возможно, владелец уже отделил этот урожай как труму и десятину для урожая в другом месте. Гемара отвечает: Даже когда мы продаём урожай, мы продаём его священникам по цене трумы. Следовательно, даже если владелец отделил его как труму, его потребляют священники, и поэтому повода для опасения нет.

Гемара спрашивает: И также согласно Раву Наḥману бар Ицḥаку, поскольку опасение состоит в том, что, возможно, владелец сделал урожай трумой, пусть хранитель продаст урожай священникам по цене трумы. Гемара отвечает: Именно в этом они и расходятся, поскольку Рабба бар бар Ḥана считает: Порча со скоростью, превышающей его обычную скорость порчи, совсем не распространена. И когда случается, что урожай портится с большей скоростью, лишь с этого момента предполагается, что он стал портиться со скоростью, превышающей его обычную скорость порчи. Поэтому, если владелец сделал урожай трумой и десятиной для урожая в другом месте, предполагается, что это было до того, как он начал портиться со скоростью, превышающей его обычную скорость порчи, что он это сделал. Поэтому, когда урожай стал портиться со скоростью, превышающей его обычную скорость порчи, хранитель должен продать урожай священникам по цене трумы, так как он может быть трумой.

А Рав Наḥман бар Ицḥак считает: Порча со скоростью, превышающей его обычную скорость порчи, — обычное явление. И когда продукт испортился со скоростью, превышающей обычную скорость порчи, возможно, что сразу он стал испорченным до такой степени. А если вы скажете: Давайте продадим его, то опасение состоит в том, что иногда хранитель продаст его слишком рано. И когда владелец отделяет от продукта труму и десятину для продукта в другом месте, он не знает, что хранитель уже продал продукт, и владелец ест недесятинный продукт.

Гемара выдвигает возражение на основании барайты: В случае, если кто-то передал другому на хранение плоды, и они сгнили, вино, и оно скисло, масло, и оно испортилось, мёд, и он испортился, хранитель не должен их трогать; это мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: Он принимает меры в отношении этих вещей и продаёт их в суде. Барайта добавляет: И когда он продаёт их, он продаёт их другим и не продаёт их самому себе, даже по той же цене, чтобы никто не заподозрил, что он купил их со скидкой.

Подобным образом, что касается сборщиков благотворительности, когда у них нет бедных, которым можно раздать благотворительность, они обменивают медные perutot, которые собрали, на более ценные серебряные монеты только для других людей, но не обменивают монеты для самих себя, чтобы избежать подозрений. Если сборщики благотворительного блюда собрали готовую пищу для бедных, в то время, когда нет бедных, которым можно раздать еду, они продают еду только другим, но не продают еду самим себе.

Во всяком случае, учат: Урожай и он сгнил. Разве это не относится даже к случаю, когда всё сгнило со скоростью, превышающей его обычную норму порчи? Гемара отвергает это: Нет; речь идет о случае, когда они испортились с их обычной нормой порчи. Гемара спрашивает: Но разве не случаи вина, которое скисло, масла, которое прогоркло, и мёда, который испортился, являются случаями, когда эти продукты испортились со скоростью, превышающей их обычную норму порчи, ведь существует значительная разница в цене вина до и после скисания и в цене масла до и после прогоркания? Гемара отвергает это доказательство: Эти случаи отличаются. Как только они становятся испорченными, они остаются испорченными, но не продолжают портиться. Поэтому, хотя их порча была значительной, от их продажи ничего не выигрывают.

В связи с этим Гемара спрашивает: Что касается случаев, когда масло и оно прогоркло, мёд и он испортился,