וְהִקְדִּיחוֹ יוֹרָה – נוֹתֵן לוֹ דְּמֵי צַמְרוֹ. דְּמֵי צַמְרוֹ – אִין, דְּמֵי צַמְרוֹ וְשִׁבְחוֹ – לָא; לָאו שֶׁהִקְדִּיחוֹ לְאַחַר נְפִילָה, דְּאִיכָּא שְׁבָחָא, וּשְׁמַע מִינַּהּ אוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי?
и она сгорела в котле, в котором ее красили, красильщик дает владельцу стоимость его шерсти. Гемара делает вывод: стоимость его шерсти — да, красильщик должен заплатить эту сумму, но стоимость шерсти и ее увеличенную стоимость — нет, он не обязан платить. Гемара предполагает: Разве не идет речь о случае, когда шерсть сгорела после того, как упала в котел и краска уже взялась, так что имеется улучшение, и можно выучить из мишны, что ремесленник приобретает права собственности посредством улучшения предмета, и поэтому красильщик не обязан платить за увеличенную стоимость?
אָמַר שְׁמוּאֵל: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – כְּגוֹן שֶׁהִקְדִּיחוֹ בִּשְׁעַת נְפִילָה, דְּלֵיכָּא שְׁבָחָא. אֲבָל הִקְדִּיחוֹ לְאַחַר נְפִילָה מַאי? נוֹתֵן לוֹ דְּמֵי צַמְרוֹ וְשִׁבְחוֹ?! לֵימָא שְׁמוּאֵל לֵית לֵיהּ דְּרַב אַסִּי?
Шмуэль сказал: Это не доказательство. О чем здесь идет речь? Речь идет о случае, когда шерсть сгорела в момент падения в котел, прежде чем краска успела схватиться, так что улучшения нет. Гемара спрашивает: Но согласно этому мнению, какова была бы галаха, если она сгорела после падения в котел, когда краска уже схватилась? Должен ли красильщик дать владельцу стоимость его шерсти и ее улучшения? Следует ли сказать, что Шмуэль не принимает высказывание Рава Аси, и считает, что ремесленник не приобретает права собственности через улучшение изделия?
אָמַר לָךְ שְׁמוּאֵל: הָכָא בְּמַאי עָסְקִינַן – כְּגוֹן דְּצֶמֶר וְסַמָּנִין דְּבַעַל הַבַּיִת, וְצַבָּע אֲגַר יְדֵיהּ הוּא דְּשָׁקֵיל.
Гемара отвергает это утверждение. Шмуэль мог бы сказать тебе: О чем здесь идет речь в мишне? Речь идет о случае, когда шерсть и травы, использованные при окрашивании, принадлежат домовладельцу, а красильщик получает только плату за свою руку, то есть заработок за свой труд, и ничего более. В этом случае ремесленник не приобретает права собственности посредством улучшения сосуда, но в случае, когда ремесленник предоставляет материалы, он действительно приобретает такие права.
אִי הָכִי, ״נוֹתֵן לוֹ דְּמֵי צַמְרוֹ וְסַמָּנִין״ מִיבְּעֵי לֵיהּ! אֶלָּא שְׁמוּאֵל דַּחוֹיֵי קָא מְדַחֵי לֵיהּ.
Гемара спрашивает: Если так, то есть если травы хозяина дома тоже были испорчены красильщиком, мишна должна была сказать, что красильщик выплачивает владельцу стоимость его шерсти и трав, а не только стоимость его шерсти. Скорее, Шмуэль лишь отвергает доказательство Гемары относительно высказывания Рава Аси о том, что ремесленник приобретает сосуд благодаря его улучшению, говоря, что мишну можно понять иначе. Однако он не высказывает собственного мнения по этому вопросу.
תָּא שְׁמַע: הַנּוֹתֵן טַלִּיתוֹ לְאוּמָּן; גְּמָרוֹ וְהוֹדִיעוֹ – אֲפִילּוּ מִכָּאן וְעַד עֲשָׂרָה יָמִים אֵינוֹ עוֹבֵר עָלָיו מִשּׁוּם ״לֹא תָלִין״. נְתָנָהּ לוֹ בַּחֲצִי הַיּוֹם – כֵּיוָן שֶׁשָּׁקְעָה עָלָיו הַחַמָּה, עוֹבֵר עָלָיו מִשּׁוּם ״בַּל תָּלִין״.
Гемара предлагает другое объяснение: Приди и услышь доказательство из барайты: Что касается того, кто отдал свою одежду ремесленнику, и ремесленник завершил работу и уведомил владельца, что работа окончена, даже если владелец задерживает оплату ремесленнику с настоящего момента до десяти дней спустя, он не нарушает из-за этой задержки запрет из: «Не притесняй ближнего твоего и не грабь его; плата наемного работника не должна оставаться у тебя на всю ночь до утра» (Левит 19:13). Если ремесленник передал ему одежду в полдень, то как только солнце зашло и владелец не заплатил ему, владелец действительно нарушает из-за этой задержки запрет на задержку выплаты заработной платы.
וְאִי סָלְקָא דַּעְתָּךְ אוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי, אַמַּאי עוֹבֵר מִשּׁוּם ״בַּל תָּלִין״?
Гемара заключает: И если тебе придет в голову сказать, что ремесленник приобретает права собственности посредством улучшения изделия, почему владелец нарушает запрет на задержку выплаты заработной платы? Это как если бы ремесленник приобрел одежду, а платеж считался покупкой одежды владельцем, а не заработной платой.
אָמַר רַב מָרִי בְּרֵיהּ דְּרַב כָּהֲנָא: בְּגִרְדָּא דְסַרְבָּלָא, דְּלֵיכָּא שְׁבָחָא.
Гемара отвечает: Рав Мари, сын Рава Каханы, сказал: Барайта излагает галахуотносительно стирки толстой одежды, при которой не происходит улучшения одежды. Поэтому ремесленник не приобретает её.
סוֹף סוֹף, לְמַאי יַהֲבַהּ נִהֲלֵיהּ – לְרַכּוֹכֵי; כֵּיוָן דְּרַכְּכֵיהּ, הַיְינוּ שְׁבָחָא! לָא צְרִיכָא, דְּאַגְרֵיהּ לְבִיטְשֵׁי – בִּיטְשָׁא בִּיטְשָׁא בְּמָעֲתָא, דְּהַיְינוּ שְׂכִירוּת.
Гемара спрашивает: В конечном счете, для чего владелец одежды передал ее мастеру? Он передал ее ему, чтобы смягчить ее. Как только он смягчил ее, это и есть ее улучшение, и поэтому мастер уже приобрел ее. Гемара отвечает: Нет; необходимо изложить эту галаху в случае, когда владелец нанял мастера для топтания, то есть чтобы энергично топтать одежду в воде, пока она не смягчится, причем владелец платит мастеру по монете маа за каждое топтание. Разница в том, что это считается наемным трудом, когда мастеру платят в зависимости от количества раз, когда он выполнил действие, а не подрядной работой, когда ему платят в зависимости от результата, в данном случае — смягченной одежды.
וּלְמַאי דִּסְלֵיק אַדַּעְתִּין מֵעִיקָּרָא דְּלָא אַגְרֵיהּ לְבִיטְשֵׁי, מְסַיַּיע לֵיהּ לְרַב שֵׁשֶׁת – דִּבְעוֹ מִינֵּיהּ מֵרַב שֵׁשֶׁת: קַבְּלָנוּת, עוֹבֵר עָלָיו מִשּׁוּם ״בַּל תָּלִין״, אוֹ אֵינוֹ עוֹבֵר? וַאֲמַר לְהוּ רַב שֵׁשֶׁת: עוֹבֵר.
Гемара комментирует: Что касается того, что сначала пришло нам на ум, а именно что хозяин не нанял работника для топтания, а скорее нанял его как ремесленника, исходя из предположения, что одежда будет возвращена выстиранной, это подтверждает мнение Рава Шешета. Как спросили Рава Шешета: Если человек нанимает подрядчика, которому платят не почасово, а по завершении работы, и нанявший его не платит ему в тот день, когда работа завершена, нарушает ли он из-за этой задержки запрет на задержку выплаты заработной платы, или он не нарушает этот запрет? И Рав Шешет сказал им: Он нарушает запрет.
לֵימָא דְּרַב שֵׁשֶׁת פְּלִיגָא אַדְּרַב אַסִּי? אָמַר שְׁמוּאֵל בַּר אַחָא: בִּשְׁלִיחָא דְאִיגַּרְתָּא.
Гемара спрашивает: Следует ли сказать на основании этого высказывания, что Рав Шешет не согласен с высказыванием Рава Аси, который считает, что ремесленник приобретает права собственности через улучшение сосуда, и его оплата не считается заработной платой? Шмуэль бар Аха сказал: Рав Шешет обсуждает конкретный тип подрядчика и высказал своё постановление относительно посланника, которому поручена доставка письма, и в таком случае, поскольку единственная задача подрядчика — доставить письмо, отсутствует улучшение, через которое он мог бы приобрести права собственности. Следовательно, действует запрет на задержку выплаты заработной платы.
לֵימָא כְּתַנָּאֵי? ״עֲשֵׂה לִי שֵׁירִים, נְזָמִין וְטַבָּעוֹת, וְאֶקַּדֵּשׁ לָךְ״, כֵּיוָן שֶׁעֲשָׂאָן – מְקוּדֶּשֶׁת, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: אֵינָהּ מְקוּדֶּשֶׁת עַד שֶׁיַּגִּיעַ מָמוֹן לְיָדָהּ.
Гемара предполагает: Скажем, что утверждение Рава Аси о том, что ремесленник приобретает право собственности посредством улучшения сосуда, является предметом спора между таннаями. Как сказано в барайте: Если женщина дала золото ювелиру, велев ему: Сделай мне браслеты, серьги или кольца, и я буду обручена тебе в качестве платы за твою работу, то как только он их изготовил, она считается обрученной; это мнение рабби Меира. А мудрецы говорят: Она не считается обрученной, пока деньги не поступят в ее владение.
מַאי ״מָמוֹן״? אִילֵּימָא אוֹתוֹ מָמוֹן, מִכְּלָל דְּרַבִּי מֵאִיר סָבַר אוֹתוֹ מָמוֹן לָא?! אֶלָּא בְּמַאי [כּוּ] מִקַּדְּשָׁא? אֶלָּא פְּשִׁיטָא, מַאי ״מָמוֹן״ – מָמוֹן אַחֵר;
Гемара спрашивает: Что это за деньги, упомянутые мудрецами? Если сказать, что имеются в виду именно эти самые деньги, то есть кольца, которые она заказала, тогда из этого следует, что рабби Меир считает, что даже эти самые деньги не требуются для того, чтобы обручение вступило в силу. Но чем он обручает её? Он не дал ей ничего, кроме украшений. Скорее, это очевидно. О каких деньгах говорят мудрецы? Они, должно быть, имеют в виду случай, когда он обручает её посредством других денег, то есть платы, которую она должна ему за его услугу. Согласно мнению мудрецов, чтобы обручение вступило в силу, он должен дать ей дополнительные деньги, тогда как, согласно рабби Меиру, обручение вступает в силу, когда он даёт ей украшения.
וְסַבְרוּהָ דְּכוּלֵּי עָלְמָא יֶשְׁנָהּ לִשְׂכִירוּת מִתְּחִילָּה וְעַד סוֹף; וּדְכוּלֵּי עָלְמָא הַמְקַדֵּשׁ בְּמִלְוָה אֵינָהּ מְקוּדֶּשֶׁת.
Гемара предваряет свое объяснение связи с рассматриваемым вопросом, очерчивая два предположения: И те, кто говорит, что рабби Меир и мудрецы ведут спор относительно вопроса о том, приобретает ли ремесленник право собственности благодаря улучшению сосуда, предполагали, что все согласны с тем, что обязанность выплатить заработную плату возникает непрерывно с начала срока, на который он был нанят, до его конца, то есть обязанность платить за услугу начинается, когда нанятый приступает к работе, и причитающаяся сумма увеличивается по мере ее выполнения. Тот факт, что ему не платят с момента начала работы, делает заработную плату долгом. Следовательно, теперь заработная плата имеет статус займа. И они также предполагали, что все согласны с тем, что в отношении того, кто обручает женщину займом, она не считается обрученной. Поэтому она не может быть обручена с ним тем, что ей не нужно платить заработную плату за его работу.
מַאי, לָאו בְּאוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי קָמִיפַּלְגִי? דְּרַבִּי מֵאִיר סָבַר: אוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי, וְרַבָּנַן סָבְרִי: אֵין אוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי?
Исходя из этих предпосылок, Гемара спрашивает: Что, разве не в том состоит их спор, приобретает ли ремесленник право собственности посредством улучшения сосуда? Ибо рабби Меир считает, что ремесленник приобретает право собственности посредством улучшения сосуда, и поскольку ему принадлежит увеличенная стоимость сосуда, когда он дает ей украшение, он дает ей нечто ценное из своего, и она обручена. А мудрецы считают, что ремесленник не приобретает право собственности посредством улучшения сосуда, и поскольку ремесленник, в данном случае ювелир, не владеет украшением, он не может обручить женщину этим.
לָא, דְּכוּלֵּי עָלְמָא אֵין אוּמָּן קוֹנֶה בִּשְׁבַח כְּלִי; אֶלָּא הָכָא בְּיֶשְׁנָהּ לִשְׂכִירוּת מִתְּחִילָּה וְעַד סוֹף קָא מִיפַּלְגִי –
Гемара отвергает это объяснение спора: Нет, возможно, что все согласны с тем, что ремесленник не приобретает права собственности посредством улучшения сосуда, но здесь они спорят относительно вопроса о том, возникает ли обязанность платить заработную плату непрерывно с начала периода, на который он был нанят, до его конца.
רַבִּי מֵאִיר סָבַר: אֵין לִשְׂכִירוּת אֶלָּא לְבַסּוֹף, וְרַבָּנַן סָבְרִי: יֵשׁ לִשְׂכִירוּת מִתְּחִילָּה וְעַד סוֹף.
Рабби Меир считает, что обязанность выплатить заработную плату возникает только в конце периода, на который он был нанят, то есть хозяин обязан заплатить лишь тогда, когда работа завершена, и поэтому плата ювелира имеет статус не займа, а денежной суммы, которую она становится обязана дать ему в тот момент. Если он отдает ей украшение, не требуя этих денег, это как если бы он дал ей деньги из своей платы, и она может быть обручена этим. А мудрецы считают, что обязанность выплатить заработную плату возникает непрерывно с самого начала периода, на который он был нанят, до его конца, и поэтому его плата имеет статус займа, и она не может быть обручена ими, и ей необходимо дать дополнительные деньги.
וְאִי בָּעֵית אֵימָא: דְּכוּלֵּי עָלְמָא יֶשְׁנָהּ לִשְׂכִירוּת מִתְּחִילָּה וְעַד סוֹף, וְהָכָא בִּמְקַדֵּשׁ בְּמִלְוָה קָמִיפַּלְגִי – דְּרַבִּי מֵאִיר סָבַר: הַמְקַדֵּשׁ בְּמִלְוָה – מְקוּדֶּשֶׁת, וְרַבָּנַן סָבְרִי: הַמְקַדֵּשׁ בְּמִלְוָה – אֵינָהּ מְקוּדֶּשֶׁת.
А если хочешь, скажи вместо этого, что все согласны с тем, что обязанность выплатить заработную плату возникает непрерывно с начала периода, на который он был нанят, до его конца, и здесь они спорят относительно того, кто обручает женщину займом. Ибо рабби Меир считает, что в случае того, кто обручает женщину займом, она обручена. А мудрецы считают, что в случае того, кто обручает женщину займом, она не обручена.