Drashot AI Logo
כֵּיוָן דְּאוֹדִי – אוֹדִי.
ибо они считают, что, как только становится ясно, что другой родственник признал, что он не является более близким родственником, он признал, что у него никогда не было никакого права на плоды дерева. Поэтому, по его собственному признанию, он обязан возместить ущерб Раву Иди бар Авину.
זֶה אוֹמֵר: ״שֶׁל אֲבוֹתַי״, וְזֶה אוֹמֵר: ״שֶׁל אֲבוֹתַי״; הַאי אַיְיתִי סָהֲדִי דַּאֲבָהָתֵיהּ הוּא, וְהַאי אַיְיתִי סָהֲדִי דַּאֲכַל שְׁנֵי חֲזָקָה –
§ Был случай, когда два человека спорили о праве собственности на землю. Один говорит: Земля принадлежала моим предкам, и я унаследовал её от них, а другой говорит: Земля принадлежала моим предкам, и я унаследовал её от них. Один приводит свидетелей, что земля принадлежала его предкам, а другой приводит свидетелей, что он обрабатывал землю и получал прибыль от неё в течение лет, необходимых для установления презумпции собственности.
אָמַר רַב חִסְדָּא: מָה לוֹ לְשַׁקֵּר? אִי בָּעֵי, אָמַר לֵיהּ: מִינָּךְ זְבֵינְתַּהּ וַאֲכַלְתִּיהָ שְׁנֵי חֲזָקָה. אַבָּיֵי וְרָבָא לָא סְבִירָא לְהוּ הָא דְּרַב חִסְדָּא – ״מָה לִי לְשַׁקֵּר״ בִּמְקוֹם עֵדִים – לָא אָמְרִינַן.
Рав Хисда сказал: Тот, кто владеет землей, считается заслуживающим доверия в силу правового принципа, согласно которому, если бы ему поверили, заяви он одно утверждение, но вместо этого он заявил другое утверждение, приводящее к тому же результату, ему верят, потому что зачем ему лгать и заявлять именно это? Если он хочет солгать, он мог бы сказать ему: Я купил ее у тебя и я обрабатывал ее и получал с нее прибыль в течение лет, необходимых для установления презумпции владения. Абайе и Рава не придерживаются этого мнения Рава Хисды, потому что они считают, что мы не говорим, что принцип: Зачем мне лгать, применяется в случае, когда есть свидетели, опровергающие утверждение, которое он выдвигает, и в данном случае свидетели свидетельствуют, что она принадлежала предкам другого истца.
הָהוּא דַּאֲמַר לֵיהּ לְחַבְרֵיהּ: מַאי בָּעֵית בְּהַאי אַרְעָא? אֲמַר לֵיהּ: מִינָּךְ זְבַנִי, וַאֲכַלְתִּיהָ שְׁנֵי חֲזָקָה. אֲזַל אַיְיתִי סָהֲדִי דְּאַכְלַהּ תַּרְתֵּי שְׁנֵי. אָמַר רַב נַחְמָן: הָדְרָא אַרְעָא, וְהָדְרִי פֵּירֵי.
Был некий человек, который сказал другому: Что тебе нужно от этой земли моей? Владелец-держатель сказал ему в ответ: Я купил её у тебя и обрабатывал её и получал с неё прибыль в течение лет, необходимых для установления презумпции владения. Затем он пошёл и привёл свидетелей, что он получал прибыль с этой земли в течение двух лет, но не смог привести свидетелей, чтобы они подтвердили третий год. Рав Нахман сказал: Земля возвращается прежнему владельцу, и плата за плоды, потреблённые в течение этих двух лет, возвращается прежнему владельцу. Поскольку держатель не смог обосновать своё притязание на землю, предполагается, что он потребил плоды незаконно.
אָמַר רַב זְבִיד: אִם טָעַן וְאָמַר ״לְפֵירוֹת יָרַדְתִּי״ – נֶאֱמָן. לָאו מִי אָמַר רַב יְהוּדָה: הַאי מַאן דְּנָקֵיט מַגָּלָא וְתוּבַלְיָא, וְאָמַר: אֵיזִיל אֶיגְדְּרֵיהּ לְדִיקְלָא דִפְלָנְיָא, דְּזַבְּנֵיהּ נִיהֲלִי – מְהֵימַן? אַלְמָא לָא חֲצִיף אִינִישׁ דְּגָזַר דִּיקְלָא דְּלָאו דִּילֵיהּ; הָכָא נָמֵי, לָא חֲצִיף אִינִישׁ לְמֵיכַל פֵּירֵי דְּלָאו דִּילֵיהּ.
Рав Зевид сказал: Если изначально, когда другой спросил его, тот, кто владеет землей, заявил и сказал: Я вошел на эту землю чтобы потреблять ее плоды, которые я купил, он считается заслуживающим доверия. В конце концов, разве Рав Йехуда не сказал: Тот, кто держит серп и веревку [vetovelaya] и говорит: Я пойду срезать [igderei] финики с финиковой пальмы такого-то, который продал ее мне, считается заслуживающим доверия в том, что он имеет право так поступать? Очевидно, человек не настолько дерзок, чтобы срезать финики с финиковой пальмы, которая ему не принадлежит. Здесь тоже, в случае, обсуждаемом Равом Зевидом, человек не настолько дерзок, чтобы потреблять плоды, которые ему не принадлежат.
אִי הָכִי, אַרְעָא נָמֵי! אַרְעָא, אָמְרִינַן לֵיהּ: אַחְוִי שְׁטָרָךְ. אִי הָכִי, פֵּירֵי נָמֵי! שְׁטָרָא לְפֵירֵי לָא עָבְדִי אִינָשֵׁי.
Гемара спрашивает: Если так, если исходное предположение состоит в том, что он не станет лгать, то пусть его считают заслуживающим доверия и в отношении самой земли. Гемара отвечает: Что касается земли, мы говорим ему: Покажи свой документ о продаже, если ты действительно ее купил. Гемара возражает: Если так, тогда и в отношении плодов тоже пусть его считают заслуживающим доверия только в том случае, если он может представить подтверждающий документ своего утверждения. Гемара объясняет: Не принято, чтобы люди писали документы для установления права потреблять плоды только сами по себе, и поэтому можно утверждать, что он потреблял плоды на основании устного соглашения.
הָהוּא דַּאֲמַר לְחַבְרֵיהּ: מַאי בָּעֵית בְּהַאי אַרְעָא? אֲמַר לֵיהּ: מִינָּךְ זְבַנִית, וַאֲכַלְתִּיהָ שְׁנֵי חֲזָקָה. אַיְיתִי חַד סָהֲדָא דְּאַכְלַהּ תְּלָת שְׁנֵי. סְבוּר רַבָּנַן קַמֵּיהּ דְּאַבָּיֵי לְמֵימַר: הַיְינוּ נְסָכָא דְּרַבִּי אַבָּא –
Был некий человек, который сказал другому: Что тебе нужно от этой земли моей? Владелец сказал ему в ответ: Я купил её у тебя и обрабатывал её и получал с неё прибыль в течение лет, необходимых для установления презумпции владения. Затем он привёл одного свидетеля, который засвидетельствовал, что он получал прибыль с этой земли в течение необходимых трёх лет. Раввины, которые учились перед Абайе, полагали, что разумно сказать, что принцип в этом случае таков же, как и в случае с куском литого металла [naskha], рассмотренным раввином Аббой.
דְּהָהוּא גַּבְרָא דַּחֲטַף נְסָכָא מֵחַבְרֵיהּ. אֲתָא לְקַמֵּיהּ דְּרַבִּי אַמֵּי, הֲוָה יָתֵיב רַבִּי אַבָּא קַמֵּיהּ. אַיְיתִי חַד סָהֲדָא דְּמִיחְטָף חֲטַפָא מִינֵּיהּ. אֲמַר לֵיהּ: אִין, חֲטַפִי – וְדִידִי חֲטַפִי. אָמַר רַבִּי אַמֵּי:
Гемара теперь приводит этот случай: Так как был некий человек, который выхватил кусок литого металла у другого. Тот, у кого это было взято, пришел к рабби Ами, в то время как рабби Абба сидел перед ним, и он привел одного свидетеля, который засвидетельствовал, что это действительно было выхвачено у него. Тот, кто это выхватил, сказал ему: Да, это правда, что я выхватил это, но я лишь выхватил то, что было моим. Рабби Ами сказал:

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria