בַּת יוֹמָאּ, דְּלָאו נוֹתֵן טַעַם לִפְגָם הוּא.
который использовался для приготовления пищи в тот же самый день неевреем, поскольку в таком случае он не придает вкуса пище, приготовленной в нем, во вред смеси.
מִכָּאן וְאֵילָךְ לִישְׁתְּרֵי! גְּזֵירָה קְדֵירָה שֶׁאֵינָהּ בַּת יוֹמָאּ מִשּׁוּם קְדֵירָה בַּת יוֹמָאּ.
Гемара спрашивает: Если так, то с этого момента и далее котёл должен быть разрешён, поскольку на следующий день вкус некошерной пищи, переданный котлом, уже портит пищу. Гемара отвечает: Существует раввинистическое постановление, запрещающее пользоваться котлом, который не использовался неевреем в тот же день, из-за опасения, что человек станет пользоваться котлом, которым нееврей пользовался в тот же день.
וְאִידָּךְ? קְדֵירָה בַּת יוֹמָאּ נָמֵי מִפְגָּם פָּגְמָה.
Гемара комментирует: И согласно мнению другого танны, который считает, что даже если сообщаемый вкус идет во вред разрешенной пище, тем не менее она запрещена, даже вкус, сообщаемый горшком, которым пользовались в тот же день, вредит вкусу пищи, и все же Тора считает это запрещенным, что доказывает: если запрещенное вещество сообщает вкус разрешенной пище ей во вред, разрешенная пища запрещена.
רָמֵי לֵיהּ רַב עַמְרָם לְרַב שֵׁשֶׁת, תְּנַן: הַשַּׁפּוּדִין וְהָאַסְכָּלָא — מְלַבְּנָן בָּאוּר, וְהָתַנְיָא גַּבֵּי קָדָשִׁים: הַשַּׁפּוּד וְהָאַסְכָּלָא — מַגְעִילָן בְּחַמִּין!
§ Рав Амрам указывает на противоречие перед Равом Шешетом: Мы учили в мишне: что касается вертелов и решётки, их нужно нагревать в огне, пока они не раскалятся добела. Но сказано в мишне (Zevaḥim 97a) относительно жертвенного мяса: вертел и решётка, которые использовались для жарки жертвенного мяса, нельзя использовать снова после того, как прошло время, отведённое для употребления именно этого приношения, поскольку оставшийся вкус приношения в этих сосудах запрещён, если только их не очищают в горячей воде. По-видимому, нагревать их до белого каления не требуется.
אֲמַר לֵיהּ: עַמְרָם בְּרִי, מָה עִנְיַן קָדָשִׁים אֵצֶל גִּיעוּלֵי גוֹיִם? הָכָא הֶיתֵּירָא בָּלַע, הָתָם אִיסּוּרָא בָּלַע.
Рав Шешет сказал ему: Амрам, сын мой, какое отношение имеет мясо жертв к сосудам неевреев, которые требуют очищения? Здесь, в случае жертвенного мяса, сосуды впитали разрешённую пищу, которая впоследствии стала запрещённой, и потому очищения в горячей воде достаточно. Там, в случае сосудов, приобретённых у неевреев, сосуды впитали запрещённую пищу, и поэтому их нужно прокалить добела.
אָמַר רָבָא: סוֹף סוֹף כִּי קָא פָלֵיט אִיסּוּרָא קָא פָלֵיט, אֶלָּא אָמַר רָבָא: מַאי הַגְעָלָה? נָמֵי שְׁטִיפָה וּמְרִיקָה.
Рава не согласился, сказав: В конечном счете, даже в случае жертвенного мяса, когда оно выделяет вкус, оно выделяет запрещенный вкус, так какая разница, что он был разрешен в момент впитывания? Скорее, Рава сказал: Что имеется в виду под очищением, упомянутым в отношении жертвенного мяса? Это означает, что помимо нагревания до белого каления, ополаскивание и оттирание также требуются, какова и галаха в отношении любого сосуда, использовавшегося с жертвенным мясом, как сказано в стихе: “Его следует оттереть и ополоснуть в воде” (Левит 6:21).
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: מִי דָּמֵי? מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה בְּצוֹנֵן, הַגְעָלָה בְּחַמִּין! אֶלָּא אָמַר אַבָּיֵי: יַגִּיד עָלָיו רֵעוֹ — תְּנָא הָכָא לִיבּוּן, וְהוּא הַדִּין לְהַגְעָלָה; תְּנָא הָתָם הַגְעָלָה, וְהוּא הַדִּין לְלִיבּוּן.
Абайе сказал ему: Разве ополаскивание и очистка сопоставимы с кашерованием кипятком? Очистка и ополаскивание производятся в холодной воде, тогда как кашерование кипятком производится в горячей воде. Следовательно, это не является правильным толкованием термина кашерование кипятком. Скорее, Абайе сказал, что Мишна использует стиль: Подобное ему разъясняет его (см. Иов 36:33), следующим образом: Мишна учила здесь, что вертел и решетка требуют нагревания добела, и то же самое относится к кашерованию кипятком, которое также требуется. Мишна учила там, что кашерование кипятком вертела и решетки необходимо, и то же самое относится к нагреванию добела.
אֲמַר לֵיהּ רָבָא: אִי הָכִי, לִתְנִינְהוּ לְכוּלְּהוּ בַּחֲדָא, וְלִיתְנֵי חֲדָא בְּאִידַּךְ אַחֲרִיתִי, וְלֵימָא: ״יַגִּיד עָלָיו רֵעוֹ״!
Рава сказал ему: Если так, пусть Мишна изложит все эти требования в одном из мест, а в другом изложит только одно из них, и тогда скажем, что Мишна использует стиль: Ее соответствие раскрывает о ней. Принцип, согласно которому одна мишна дополняет другую, может применяться, когда вся информация изложена в одном из двух мест, но не тогда, когда в каждой есть только часть ее.
אֶלָּא אָמַר רָבָא: קָדָשִׁים הַיְינוּ טַעְמַיְיהוּ, כִּדְרַב נַחְמָן אָמַר רַבָּה בַּר אֲבוּהּ, דְּאָמַר: כׇּל יוֹם וָיוֹם נַעֲשֶׂה גִּיעוּל לַחֲבֵירוֹ.
Скорее, Рава сказал, что в отношении жертвенного мяса вот причина, по которой его сосуды не требуют прокаливания добела: Это в соответствии с тем, что Рав Наḥман говорит, что Рабба бар Авуһ говорит, как он говорит: Каждый и всякий день служит очищением для другого дня, то есть предыдущего дня. Поскольку установленное время для употребления мяса мирной жертвы заканчивается на следующий день после ее принесения, использование сосудов каждый день для жертвы, принесенной в тот день, гарантирует, что вкус каждой жертвы выводится из сосудов прежде, чем станет запрещенным, посредством использования их с огнем на следующий день. Поэтому сосуды не требуют особого прокаливания добела в огне, чтобы стать разрешенными для последующего использования.
תִּינַח שְׁלָמִים, דְּכֵיוָן דְּלִשְׁנֵי יָמִים מִיתְאַכְלִי, מִקַּמֵּי דְּנִיהְוֵי נוֹתָר קָא הָוֵי גִּיעוּל. אֶלָּא חַטָּאת, כֵּיוָן דִּלְיוֹם וְלַיְלָה מִיתְאַכְלָא, כִּי מְבַשֵּׁל בַּהּ הָאִידָּנָא חַטָּאת — הָוֵי נוֹתָר, כִּי הָדַר מְבַשֵּׁל בַּהּ לִמְחַר אוֹ שְׁלָמִים אוֹ חַטָּאת, קָא פָלֵיט נוֹתָר דְּחַטָּאת דְּהָאִידָּנָא בְּחַטָּאת וּשְׁלָמִים דְּלִמְחַר!
Гемара выдвигает возражение: Это хорошо согласуется в отношении мирных жертв, поскольку, так как их мясо можно есть в течение двух дней, очищение совершается прежде, чем оно станет остатком жертвенного мяса, что запрещено. Но в отношении жертвы за грех, поскольку ее мясо можно есть только в течение дня и ночи, когда человек варит мясо жертвы за грех в сосуде сейчас, оно становится остатком на следующее утро. И когда на следующий день в нем снова готовят, будь то мясо мирной жертвы или жертвы за грех, сосуд выделяет вкус остатка жертвы за грех, принесенной сейчас, в мясо жертвы за грех или мирной жертвы, принесенной на следующий день, и это должно быть запрещено.
אָמְרִי: לָא צְרִיכָא, דְּכִי מְבַשֵּׁל בַּהּ חַטָּאת הָאִידָּנָא, הָדַר מְבַשֵּׁל בַּהּ הָאִידָּנָא שְׁלָמִים.
Мудрецы говорят в ответ: Нет необходимости очищать сосуд, нагревая его добела, даже если он использовался для мяса жертвы за грех; можно избежать такого требования, поскольку, когда готовят жертву за грех в этом сосуде сейчас, можно затем приготовить мясо мирной жертвы в том же сосуде сейчас, то есть в тот же день, и вкус жертвы за грех вследствие этого выходит из сосуда в тот же самый день.
דְּחַטָּאת דְּלִמְחַר, וּשְׁלָמִים דְּאֶתְמוֹל, בַּהֲדֵי הֲדָדֵי קָא שָׁלֵים זִמְנַיְיהוּ, וַהֲדַר מְבַשֵּׁל שְׁלָמִים דְּלִמְחַר.
Затем, когда вкус мирной жертвы впитывается, возникает ситуация, при которой установленные сроки для употребления мяса жертвы за грех следующего дня и мяса мирной жертвы предыдущего дня истекают одновременно. Поэтому можно использовать сосуд для приготовления мяса жертвы за грех на следующий день, не очищая его от вкуса приношений предыдущего дня. И затем можно варить мясо мирной жертвы в этом сосуде на следующий день, тем самым выводя из него вкус жертвы за грех того дня, и повторять эту практику изо дня в день.
אִי הָכִי, הַגְעָלָה נָמֵי לָא לִיבְעֵי! קַשְׁיָא.
Гемара выдвигает возражение: Если так, если каждый день сосуд выводит вкус жертвенного мяса, которое еще не стало остатком, тогда очищать его кипящей водой тоже не нужно. Почему же тогда мишна требует очищения кипящей водой? Гемара замечает: Это представляет трудность для объяснения Равы.
רַב פָּפָּא אָמַר: הַאי קָרִיד, הַאי לָא קָרִיד.
Рав Паппа сказал, что есть ещё одно разрешение противоречия между мишнайот: В этом случае со слюной и решёткой нееврея, поскольку это сосуд, который не находится в постоянном употреблении, он покрывается коркой и его нужно накалить добела; но тот сосуд, используемый для жертвенного мяса, находится в постоянном употреблении, поэтому не покрывается коркой.
רַב אָשֵׁי אָמַר: לְעוֹלָם כְּדַאֲמַרַן מֵעִיקָּרָא, הָכָא הֶתֵּירָא בָּלַע, הָכָא אִיסּוּרָא בָּלַע.
Рав Аши сказал: На самом деле, это противоречие следует разрешить так, как мы сказали с самого начала, как объяснил Рав Шешет: Там, в случае жертвенного мяса, сосуды впитали разрешенную пищу, которая впоследствии стала запрещенной, и поэтому очищения достаточно. Здесь, в случае сосудов, приобретенных у неевреев, сосуды впитали запрещенную пищу, и потому их нужно накалить добела.
וּדְקָא קַשְׁיָא לָךְ, דִּבְעִידָּנָא דְּקָא פָלֵיט אִיסּוּרָא קָא פָלֵיט, בְּעִידָּנָא דְּקָא פָלֵיט לָא אִיתֵיהּ לְאִיסּוּרָא בְּעֵינֵיהּ.
И что касается того, что вызывает у тебя затруднение, а именно того, что в то время, когда сосуд выделяет вкус, он выделяет вкус запрещенной пищи, ответ таков: в то время, когда он выделяет вкус, запрещенная пища не существует в своей вещественной форме. Поскольку запрещенное вещество, выделяемое из сосуда, — это не сама запрещенная пища, а лишь ее вкус, к этому относятся снисходительно, и поэтому принимается во внимание тот факт, что в момент, когда оно было впитано сосудом, оно было разрешено.
וְעַד כַּמָּה מְלַבְּנָן? אָמַר רַבִּי מִנִּי: עַד שֶׁתַּשִּׁיר קְלִיפָּתָן. וְכֵיצַד מַגְעִילָן? אָמַר רַב הוּנָא: יוֹרָה קְטַנָּה בְּתוֹךְ יוֹרָה גְּדוֹלָה.
§ Возвращаясь к мишне, Гемара спрашивает: И до какой степени нагревают сосуды, чтобы сделать их раскалённо-белыми? Рабби Мани говорит: Пока они не сбросят свой внешний слой. И как производят кошерование сосудов кипящей водой? Рав Гуна говорит: Погружают малый котёл внутрь большого котла с кипящей водой.
יוֹרָה גְּדוֹלָה, מַאי? תָּא שְׁמַע: דְּהָהוּא דּוּדָא דַּהֲוַאי בֵּי רַב עֲקַבְיָה, אַהְדַּר לַהּ.
Гемара спрашивает: Что делают с большим котлом? Гемара предлагает: Приди и услышь ответ из случая, связанного с неким котлом, который находился в доме Рава Акавьи и требовал кошерования. Он окружил его