רַב אָמַר: בְּמַיִם, וְהוּא הַדִּין לְאֵפֶר. רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר: לְאֵפֶר, וְהוּא הַדִּין לְמַיִם, וְלָא פְּלִיגִי — הָא בְּרַטִּיבְתָּא, הָא בְּיַבִּשְׁתָּא.
Рав говорит: Следует очистить его водой сначала, и то же самое следует сделать пеплом затем, а Рабба бар бар Хана говорит: Следует очистить его пеплом сначала, и то же самое следует сделать водой затем. Гемара комментирует: И они не спорят. Это утверждение, что сначала нужно очистить пеплом, а затем водой, было сказано в отношении влажного винного пресса. То утверждение, что сначала его нужно смочить водой, а затем очистить пеплом, было сказано в отношении сухого винного пресса.
אִיתְּמַר בֵּי רַב מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב אָמְרִי: תַּרְתֵּי תְּלָת, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: תְּלָת אַרְבַּע.
По этому вопросу было высказано разногласие: Мудрецы школы Рава говорят от имени Рава, что процесс очищения состоит из двух этапов для влажного винного пресса, а именно: пепел и вода, и трех этапов для сухого винного пресса, а именно: вода, пепел и вода. А Шмуэль говорит, что он состоит из трех этапов для влажного винного пресса, а именно: пепел, вода и пепел, и четырех этапов для сухого винного пресса, а именно: вода, пепел, вода и пепел.
בְּסוּרָא מַתְנוּ הָכִי, בְּפוּמְבְּדִיתָא מַתְנוּ: בֵּי רַב אָמְרִי מִשְּׁמֵיהּ דְּרַב: תְּלָת אַרְבַּע, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אַרְבַּע חָמֵשׁ.
В Суре учили этому спору в таком предыдущем виде, но в Пумбедите учили его следующим образом: Мудрецы школы Рава сказали от имени Рава, что процесс очищения состоит из трех этапов для влажного винного пресса, а именно: пепел, вода и пепел, и четырех этапов для сухого винного пресса, а именно: вода, пепел, вода и пепел. А Шмуэль говорит, что он состоит из четырех этапов для влажного винного пресса, а именно: пепел, вода, пепел и вода, и пяти этапов для сухого винного пресса, а именно: вода, пепел, вода, пепел и вода.
וְלָא פְּלִיגִי, מָר קָא חָשֵׁיב מַיָּא בָּתְרָאֵי, וּמָר לָא קָחָשֵׁיב מַיָּא בָּתְרָאֵי.
Гемара комментирует последнюю версию спора: И они на самом деле не спорят. Один мудрец, Шмуэль, считает последнее ополаскивание водой, которое нужно лишь для удаления пепла, а другой мудрец, Рав, не считает последнее ополаскивание водой. Поэтому Рав насчитывает три и четыре этапа, тогда как Шмуэль насчитывает четыре и пять.
בְּעוֹ מִינֵּיהּ מֵרַבִּי אֲבָהוּ: הָנֵי גּוּרְגֵּי דַּאֲרַמָּאֵי מַאי?
§ Ученики спросили рабби Аббаху по поводу аналогичного вопроса об очищении сосуда от вина неевреев: Что касается тех плетёных сетей [gorgei], которые используются для удерживания винограда во время топтания, принадлежащих неевреям, каков способ очистить их?
אֲמַר לְהוּ רַבִּי אֲבָהוּ: תְּנֵיתוּהָ, הֲרֵי שֶׁהָיוּ גִּתָּיו וּבֵית בַּדָּיו טְמֵאִין, וּבִקֵּשׁ לַעֲשׂוֹתָן בְּטָהֳרָה — הַדַּפִּין וְהָעֲדָשִׁין וְהַלּוּלָבִין מַדִּיחָן, וְהָעֲקָלִין שֶׁל נְצָרִין וְשֶׁל בִּצְבּוּץ מְנַגְּבָן, וְשֶׁל שִׁיפָה וְשֶׁל גֶּמִי מְיַשְּׁנָן שְׁנֵים עָשָׂר חֹדֶשׁ. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: מַנִּיחָן מִגַּת לְגַת וּמִבַּד לְבַד.
Рабби Аббаху сказал им: Вы учили это в барайте: В случае, когда у человека его винные давильни или масличные прессы были нечисты, и он хотел приготовить свой виноград и оливки в состоянии ритуальной чистоты, он должен сначала очистить прессы от нечистого продукта, для которого они использовались. Он должен промыть доски, служившие рамой в винной давильне, и желоба, и прутья, использовавшиеся как метлы в винной давильне; и он должен очистить корзины для прессования золой и водой, если они были сделаны из пальмовых листьев или из конопли [bitzbutz], или оставить их без употребления на двенадцать месяцев, если они были сделаны из ситника или из тростника, потому что они впитывают больше вина. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: Он может оставить их без употребления от одного сезона винного прессования до следующего сезона винного прессования, или от одного сезона оливкового прессования до следующего сезона оливкового прессования.
הַיְינוּ תַּנָּא קַמָּא! אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ: חוֹרְפֵי וְאַפְלֵי.
Гемара возражает: Разве это мнение раббана Шимона бен Гамлиэля не совпадает с мнением первого танны, ведь от одного сезона выжимки вина до следующего проходит двенадцать месяцев? Гемара отвечает: Разница между ними касается раннего созревания винограда и позднего созревания винограда. Раббан Шимон бен Гамлиэль не требует точной меры в двенадцать месяцев, поскольку промежуток между сезонами созревания может быть больше или меньше.
רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: הָרוֹצֶה לְטַהֲרָן מִיָּד, מַגְעִילָן בְּרוֹתְחִין, אוֹ חוֹלְטָן בְּמֵי זֵיתִים. רַבָּן שִׁמְעוֹן בֶּן גַּמְלִיאֵל מִשּׁוּם רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: מַנִּיחָן תַּחַת צִינּוֹר שֶׁמֵּימָיו מְקַלְּחִין, אוֹ בְּמַעְיָן שֶׁמֵּימָיו רוֹדְפִין. וְכַמָּה? עוֹנָה.
Барайта продолжает: Рабби Йосей говорит: Тот, кто желает очистить винный пресс или масличный пресс немедленно, не ожидая года, может очистить их, облив кипящей водой, или ошпарить их в воде, используемой для варки оливок. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит от имени рабби Йосея: Он может поместить их под трубу, вода из которой течет постоянно, или в источник с быстрым течением. И на какое время следует оставить их там? Следует оставить их на определенный промежуток времени, как объяснит Гемара.
כְּדֶרֶךְ שֶׁאָמְרוּ בְּיֵין נֶסֶךְ, כָּךְ אָמְרוּ בִּטְהָרוֹת.
Барайта добавляет: Точно так же, как мудрецы установили эти указания по очищению в отношении давильни, использовавшейся для возлияния вина, так же они установили эти указания в отношении вопросов ритуальной чистоты.
כְּלַפֵּי לְיָיא! בִּטְהָרוֹת קָיְימִינַן! אֶלָּא, כְּדֶרֶךְ שֶׁאָמְרוּ בִּטְהָרוֹת, כָּךְ אָמְרוּ בְּיֵין נֶסֶךְ.
Гемара спрашивает об этом последнем положении: Разве не наоборот? Ведь мы имеем дело в этой барайте с вопросами ритуальной чистоты, а не с вопросом вина, используемого для возлияния. Скорее, барайту следует исправить: Точно так же, как мудрецы сказали это в отношении вопросов ритуальной чистоты, так они сказали это в отношении вина для возлияния.
כַּמָּה עוֹנָה? אָמַר רַבִּי חִיָּיא בַּר אַבָּא אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: אוֹ יוֹם אוֹ לַיְלָה. רַבִּי חָנָא שְׁאִינָה, וְאָמְרִי לַהּ רַבִּי חָנָא בַּר שְׁאִינָה, אָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: חֲצִי יוֹם וַחֲצִי לַיְלָה.
Гемара спрашивает: Какова продолжительность промежутка времени? Рабби Ḥийя бар Абба говорит, что Рабби Йоханан говорит: Это либо целый день, либо целая ночь. Рабби Ḥана Ша’ина, а некоторые говорят — Рабби Ḥана бар Ша’ина, говорит, что Рабба бар бар Ḥана говорит, что Рабби Йоханан говорит: Это половина дня и половина ночи.
אָמַר רַבִּי שְׁמוּאֵל בַּר יִצְחָק: וְלָא פְּלִיגִי, הָא בִּתְקוּפַת נִיסָן וְתִשְׁרִי, הָא בִּתְקוּפַת תַּמּוּז וְטֵבֵת.
Рабби Шмуэль бар Ицхак говорит: И они не спорят. Это утверждение, что речь идет либо о дне, либо о ночи, относится к сезону Нисана или Тишрея, то есть к осени или весне, когда день и ночь равны по продолжительности, а то утверждение, что речь идет о половине дня и половине ночи, относится к сезону Таммуза или Тевета, то есть к лету или зиме, когда они не равны, и поэтому двенадцать часов измеряются половиной дня и половиной ночи.
אָמַר רַב יְהוּדָה: הָנֵי רְוָוקֵי דַּאֲרַמָּאֵי דְּמַזְיָא — מַדִּיחָן, דְּעַמְרָא — מְנַגְּבָן, דְּכִיתָּנָא — מְיַשְּׁנָן, וְאִי אִיכָּא קִטְרֵי — שָׁרֵי לְהוּ. הָנֵי דִּקוּלֵי וְחַלָּאתָא דַּאֲרַמָּאֵי דְּחַיְטִי בְּחַבְלֵי דְּצוּרֵי — מְדִיחָן,
§ Рав Йеуда говорит: Чтобы очистить те процеживающие мешки [ravukei] язычников, которые используются для процеживания дрожжей из вина, в отношении тех, что сделаны из волоса, который не впитывает, можно промыть их. В отношении тех, что сделаны из шерсти, необходимо очистить их золой и водой. В отношении тех, что сделаны из льна, который впитывает больше, необходимо оставить их без употребления. А если есть узлы, необходимо развязать их. Чтобы очистить те корзины и сита язычников, в отношении тех, что сплетены из пальмовых полос, можно промыть их.