Авода Зара 2b - Вавилонский

וְסוֹפְרֶיהָ, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְיֵאָסְפוּ לְאֻמִּים״, וְאֵין ״לְאוֹם״ אֶלָּא מַלְכוּת, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וּלְאֹם מִלְּאֹם יֶאֱמָץ״. וּמִי אִיכָּא עִרְבּוּבְיָא קַמֵּי הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא? אֶלָּא כִּי הֵיכִי דְּלָא לִיעַרְבְּבוּ אִינְהוּ [בַּהֲדֵי הֲדָדֵי], דְּלִישְׁמְעוּ מַאי דְּאָמַר לְהוּ.

со своими мудрецами, как сказано: «И да соберутся народы [le’umim]» (Исаия 43:9); а термин le’om означает не что иное, как царство, как сказано: «И одно царство [ule’om] будет сильнее другого царства [mile’om]» (Бытие 25:23). Гемара спрашивает: Но разве возможно там смешение перед Святым, благословен Он, так что необходимо, чтобы каждый народ стоял и к нему обращались отдельно? Скорее, народам велено стоять отдельно чтобы они не смешивались друг с другом, для того чтобы они каждый слышали, что Он говорит им.

[מִיָּד] נִכְנְסָה לְפָנָיו מַלְכוּת רוֹמִי תְּחִלָּה. מַאי טַעְמָא? מִשּׁוּם דַּחֲשִׁיבָא. וּמְנָלַן דַּחֲשִׁיבָא? דִּכְתִיב: ״וְתֵאכֻל כׇּל אַרְעָא וּתְדוּשִׁנַּהּ וְתַדְּקִינַּהּ״. אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: זוֹ רוֹמִי חַיֶּיבֶת שֶׁטִּבְעָהּ יָצָא בְּכׇל הָעוֹלָם.

Сразу же Римская империя входит первой перед Ним. Гемара спрашивает: Какова причина того, что Римская империя входит первой? Это потому, что Римская империя — самая важная из всех народов. И откуда мы выводим, что она самая важная? Как написано в книге Даниила о четвертом царстве, которое будет властвовать над миром: "И пожрет всю землю, и попрет ее, и сокрушит ее" (Даниил 7:23), и рабби Йоханан говорит: Это царство, которое пожрет землю, — нечестивая Римская империя, чье имя распространилось по всему миру.

וּמְנָא לַן דְּמַאן דַּחֲשִׁיב עָיֵיל בְּרֵישָׁא? כִּדְרַב חִסְדָּא, דְּאָמַר רַב חִסְדָּא: מֶלֶךְ וְצִבּוּר — מֶלֶךְ נִכְנָס תְּחִלָּה לְדִין, שֶׁנֶּאֱמַר: ״לַעֲשׂוֹת מִשְׁפַּט עַבְדּוֹ וּמִשְׁפַּט עַמּוֹ יִשְׂרָאֵל וְגוֹ׳״. וְטַעְמָא מַאי? אִיבָּעֵית אֵימָא: לָאו אוֹרַח אַרְעָא לְמֵיתַב מַלְכָּא מֵאַבָּרַאי, וְאִיבָּעֵית אֵימָא: מִקַּמֵּי דְּלִיפּוֹשׁ חֲרוֹן אַף.

Гемара спрашивает: И откуда мы выводим, что тот, кто более важен, входит первым? Это соответствует высказыванию Рава Хисды, ибо Рав Хисда говорит: Когда царь и община предстают перед Богом на суд, царь входит на суд первым, как сказано: «Чтобы совершать суд раба Его и суд народа Его, Израиля, по требованию каждого дня» (I Царств 8:59). И какова причина того, что царю важно войти первым? Если хочешь, скажи, что неподобает царю стоять снаружи и ждать, пока закончится суд над его подданными. А если хочешь, скажи вместо этого, что царя вводят первым, чтобы он был судим прежде, чем гнев Бога усилится из-за грехов общины.

אָמַר לָהֶם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: בְּמַאי עֲסַקְתֶּם? אוֹמְרִים לְפָנָיו: רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הַרְבֵּה שְׁוָוקִים תִּקַנְּינוּ, הַרְבֵּה מֶרְחֲצָאוֹת עָשִׂינוּ, הַרְבֵּה כֶּסֶף וְזָהָב הִרְבֵּינוּ, וְכוּלָּם לֹא עָשִׂינוּ אֶלָּא בִּשְׁבִיל יִשְׂרָאֵל כְּדֵי שֶׁיִּתְעַסְּקוּ בְּתוֹרָה.

Гемара возвращается к своему повествованию о будущем суде. Сначала входят представители Римской империи. Святой, благословен Он, говорит им: Чем вы занимались? Они говорят перед Ним в ответ: Владыка мира, мы устроили много рынков, мы построили много бань, и мы умножили много серебра и золота. И всё это мы сделали только ради еврейского народа, чтобы они могли быть свободны заниматься изучением Torah.

אָמַר לָהֶם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: שׁוֹטִים שֶׁבָּעוֹלָם, כׇּל מַה שֶּׁעֲשִׂיתֶם לְצוֹרֶךְ עַצְמְכֶם עֲשִׂיתֶם, תִּקַּנְתֶּם שְׁוָוקִים לְהוֹשִׁיב בָּהֶן זוֹנוֹת, מֶרְחֲצָאוֹת לְעַדֵּן בָּהֶן עַצְמְכֶם, כֶּסֶף וְזָהָב שֶׁלִּי הוּא, שֶׁנֶּאֱמַר: ״לִי הַכֶּסֶף וְלִי הַזָּהָב נְאֻם ה׳ צְבָאוֹת״.

Святой, благословен Он, говорит им: Глупцы мира! Вы пытаетесь обмануть Меня? Всё, что вы сделали, вы сделали для собственных нужд. Вы устроили рынки, чтобы помещать в них блудниц; вы построили бани для собственного удовольствия; а что касается серебра и золота, которые, как вы утверждаете, вы приумножили, они Мои, как сказано: «Моё серебро и Моё золото, говорит Господь Саваоф» (Аггей 2:8).

כְּלוּם יֵשׁ בָּכֶם מַגִּיד זֹאת? שֶׁנֶּאֱמַר: ״מִי בָכֶם יַגִּיד זֹאת״, וְאֵין ״זֹאת״ אֶלָּא תּוֹרָה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְזֹאת הַתּוֹרָה אֲשֶׁר שָׂם מֹשֶׁה״. מִיָּד יָצְאוּ בְּפַחֵי נֶפֶשׁ.

Неужели среди вас нет никого, кто мог бы заявить, что изучал эту Тору? Таков смысл продолжения стиха из Исаии, как сказано: «Кто из них может объявить это?» (Исаия 43:9). И «это» относится не к чему иному, как к Торе, как сказано: «И вот Тора, которую Моисей предложил сынам Израиля» (Второзаконие 4:44), и всякий, кто не занимался её изучением, не получает награды. Немедленно члены Римской империи уходят разочарованными.

יָצָאת מַלְכוּת רוֹמִי, וְנִכְנְסָה מַלְכוּת פָּרַס אַחֲרֶיהָ. מַאי טַעְמָא? דְּהָא חֲשִׁיבָא בָּתְרַהּ. וּמְנָלַן? דִּכְתִיב: ״וַאֲרוּ חֵיוָא אָחֳרִי תִּנְיָנָא דָּמְיָא לְדֹב״, וְתָנֵי רַב יוֹסֵף: אֵלּוּ פַּרְסִיִּים, שֶׁאוֹכְלִין וְשׁוֹתִין כְּדוֹב, וּמְסוּרְבָּלִין [בָּשָׂר] כְּדוֹב, וּמְגַדְּלִין שֵׂעָר כְּדוֹב, וְאֵין לָהֶם מְנוּחָה כְּדוֹב.

Римская империя уходит, а Персидская империя входит после неё. Какова причина того, что Персидская империя входит второй? Причина в том, что после Римской империи она является следующей по значимости. И откуда мы выводим это? Как написано в видении Даниила: "И вот другой зверь, второй, похожий на медведя" (Даниил 7:5). И Рав Йосеф учит: Это персы, которых сравнивают с медведем, ибо они едят и пьют в больших количествах как медведь, и они тучны, как медведь, и отращивают свои волосы длинными как медведь, и никогда не отдыхают, как медведь, который постоянно перемещается с места на место.

אֹמֵר לָהֶם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: בְּמַאי עֲסַקְתֶּם? אוֹמְרִים לְפָנָיו: רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הַרְבֵּה גְּשָׁרִים גָּשַׁרְנוּ, הַרְבֵּה כְּרַכִּים כָּבַשְׁנוּ, הַרְבֵּה מִלְחָמוֹת עָשִׂינוּ, וְכוּלָּם לֹא עָשִׂינוּ אֶלָּא בִּשְׁבִיל יִשְׂרָאֵל כְּדֵי שֶׁיִּתְעַסְּקוּ בַּתּוֹרָה.

Святой, благословен Он, говорит им: Чем вы занимались? Они говорят перед Ним в ответ: Владыка мира, мы построили много мостов, мы завоевали много городов, и мы вели много войн. И всё это мы сделали только ради еврейского народа, чтобы они занимались изучением Торы.

אָמַר לָהֶם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: כׇּל מַה שֶּׁעֲשִׂיתֶם לְצוֹרֶךְ עַצְמְכֶם עֲשִׂיתֶם, תִּקַּנְתֶּם גְּשָׁרִים לִיטּוֹל מֵהֶם מֶכֶס, כְּרַכִּים לַעֲשׂוֹת בָּהֶם אַנְגַּרְיָא, מִלְחָמוֹת אֲנִי עָשִׂיתִי, שֶׁנֶּאֱמַר: ״ה׳ אִישׁ מִלְחָמָה״, כְּלוּם יֵשׁ בָּכֶם מַגִּיד זֹאת? שֶׁנֶּאֱמַר: ״מִי בָכֶם יַגִּיד זֹאת״, וְאֵין ״זֹאת״ אֶלָּא תּוֹרָה, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְזֹאת הַתּוֹרָה אֲשֶׁר שָׂם מֹשֶׁה״, מִיָּד יָצְאוּ מִלְּפָנָיו בְּפַחֵי נֶפֶשׁ.

Святой, благословен Он, говорит им: Всё, что вы сделали, вы сделали для собственных нужд. Вы построили мосты, чтобы взимать пошлины с всех, кто проходит по ним. Вы завоевали города, чтобы использовать их жителей на принудительных работах [angareya]; а что касается войн, Я веду войны, и ваш успех — от Меня, как сказано: «Господь — муж брани» (Исход 15:3). Неужели нет среди вас никого, кто мог бы заявить, что изучал эту Torah? Как сказано: «Кто из них может возвестить это» (Исаия 43:9), а «это» означает не что иное, как Torah, как сказано: «И вот Torah, которую предложил Моисей» (Второзаконие 4:44). Немедленно представители Персидской империи уходят от Него разочарованными.

וְכִי מֵאַחַר דַּחֲזָית מַלְכוּת פָּרַס לְמַלְכוּת רוֹמִי דְּלָא מַהְנְיָא וְלָא מִידֵּי, מַאי טַעְמָא עָיְילָא? אָמְרִי: אִינְהוּ סָתְרִי בֵּית הַמִּקְדָּשׁ וַאֲנַן בָּנִינַן, וְכֵן לְכׇל אוּמָּה וְאוּמַהּ.

Гемара спрашивает: Но когда Персидская империя видит, что всё сказанное Римской империей совершенно бесполезно, какова причина того, что они выступают вперёд? Гемара отвечает: Они полагают, что их доводы будут более действенными, ибо они говорят: Римляне разрушили Второй Храм, а мы его построили, поскольку Второй Храм был возведён под покровительством и при поддержке Кира, царя Персии. Гемара добавляет: И подобным образом, похожий обмен произошёл с каждой без исключения нацией.

וְכִי מֵאַחַר דַּחֲזוֹ לְקַמָּאֵי דְּלָא מַהֲנֵי וְלָא מִידֵּי, מַאי טַעְמָא עָיְילִי? סָבְרִי: הָנָךְ אִישְׁתַּעְבַּדוּ בְּהוּ בְּיִשְׂרָאֵל, וַאֲנַן לָא שַׁעְבַּדְנוּ בְּיִשְׂרָאֵל. מַאי שְׁנָא הָנֵי דַּחֲשִׁיבִי, וּמַאי שְׁנָא הָנֵי דְּלָא חֲשִׁיבִי לְהוּ? מִשּׁוּם דְּהָנָךְ מָשְׁכִי בְּמַלְכוּתַיְיהוּ עַד דְּאָתֵי מְשִׁיחָא.

Гемара спрашивает: Но когда другие народы видят, что всё сказанное первыми, Римом и Персией, совершенно бесполезно, какова причина того, что они выходят вперёд? Гемара отвечает, что они думают: Те царства поработили еврейский народ, а мы не порабощали еврейский народ. Далее Гемара спрашивает: Чем отличаются эти, Рим и Персия, которые были выделены особо, и чем отличаются те другие империи, которые приходят после, которые не были выделены и названы по имени? Это потому, что в отношении этих, Рима и Персии, их царствование продолжается до прихода Мессии.

אוֹמְרִים לְפָנָיו: רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּלוּם נָתַתָּ לָנוּ וְלֹא קִיבַּלְנוּהָ? וּמִי מָצֵי לְמֵימַר הָכִי? וְהָכְתִיב: ״וַיֹּאמַר ה׳ מִסִּינַי בָּא וְזָרַח מִשֵּׂעִיר לָמוֹ״, וּכְתִיב: ״אֱלוֹהַּ מִתֵּימָן יָבוֹא וְגוֹ׳״. מַאי בָּעֵי בְּשֵׂעִיר, וּמַאי בָּעֵי בְּפָארָן?

Народы скажут перед Богом: Владыка мира, разве Ты дал нам Тору, а мы не приняли её? Поскольку мы никогда не получали Тору, почему нас судят за то, что мы не исполняли её заповеди? Гемара спрашивает: И разве можно сказать, что им никогда не предлагали Тору? Но разве не написано в описании дарования Торы: «И сказал: Господь пришёл от Синая и воссиял им от Сеира» (Второзаконие 33:2), и написано: «Бог приходит от Темана, и Святой — от горы Фаран» (Аввакум 3:3). И мудрецы спросили: Что Бог искал в Сеире и что Он искал в Фаране? Тора не была дана в этих местах.

אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: מְלַמֵּד שֶׁהֶחְזִירָהּ הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא עַל כׇּל אוּמָּה וְלָשׁוֹן, וְלֹא קִבְּלוּהָ, עַד שֶׁבָּא אֵצֶל יִשְׂרָאֵל וְקִבְּלוּהָ!

И рабби Йоханан говорит: Это учит, что Святой, благословен Он, предлагал Тору каждому народу и говорящим на каждом языке, таким как эдомитяне в Сеире и ишмаэлиты в Паране, но они не приняли её, пока Он не пришёл к еврейскому народу, и они приняли её. Если все остальные народы отвергли Тору, как они могут оправдываться, утверждая, что она никогда им не предлагалась?

אֶלָּא הָכִי אָמְרִי: כְּלוּם קִיבַּלְנוּהָ וְלֹא קִיַּימְנוּהָ? וְעַל דָּא תְּבָרְתְּהוֹן, אַמַּאי לָא קַבֵּלְתּוּהָ? אֶלָּא כָּךְ אוֹמְרִים לְפָנָיו: רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּלוּם כָּפִיתָ עָלֵינוּ הַר כְּגִיגִית וְלֹא קִבַּלְנוּהָ, כְּמוֹ שֶׁעָשִׂיתָ לְיִשְׂרָאֵל?

Скорее, вот что они говорят: Разве мы приняли Тору и затем не исполнили её мицвот? Гемара спрашивает: Но это само по себе служит опровержением их собственного утверждения, поскольку можно ответить: Почему же вы не приняли её? Скорее, вот что народы мира говорят перед Ним: Владыка Вселенной, разве Ты навис над нами гору, как чан, а мы всё же не приняли Тору, как Ты сделал для еврейского народа?

דִּכְתִיב: ״וַיִּתְיַצְּבוּ בְּתַחְתִּית הָהָר״, וְאָמַר רַב דִּימִי בַּר חָמָא: מְלַמֵּד שֶׁכָּפָה הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא הַר כְּגִיגִית עַל יִשְׂרָאֵל, וְאָמַר לָהֶם: אִם אַתֶּם מְקַבְּלִין אֶת הַתּוֹרָה — מוּטָב, וְאִם לָאו — שָׁם תְּהֵא קְבוּרַתְכֶם!

Гемара приводит основу для этого утверждения: Как сказано: «И стали они у подножия горы» (Исход 19:17), и Рав Дими бар Хама говорит: Этот стих учит, что Святой, благословен Он, перевернул гору, то есть гору Синай, над евреями, как чан, и сказал им: Если вы принимаете Тору — прекрасно, а если нет, то там, под горой, будет ваше погребение. Народы мира будут утверждать, что их тоже могли принудить принять Тору.

מִיָּד אוֹמֵר לָהֶם הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא: הָרִאשׁוֹנוֹת יַשְׁמִיעוּנוּ, שֶׁנֶּאֱמַר: ״וְרִאשׁוֹנוֹת יַשְׁמִיעֻנוּ״, שֶׁבַע מִצְוֹת שֶׁקִּיבַּלְתֶּם הֵיכָן קִיַּימְתֶּם?

Немедленно Святой, благословен Он, говорит им: первые mitzvot дадут нам услышать истину, как сказано в продолжении того же обсуждаемого стиха: «И возвестите нам прежнее» (Исаия 43:9). Что касается семи ноахидских mitzvot, которые предшествовали дарованию Torah и которые даже вы приняли, где доказательство того, что вы их исполнили?

וּמְנָלַן דְּלֹא קִיְּימוּם? דְּתָנֵי רַב יוֹסֵף: ״עָמַד וַיְמֹדֶד אֶרֶץ רָאָה וַיַּתֵּר גּוֹיִם״, מַאי רָאָה? רָאָה שֶׁבַע מִצְוֹת שֶׁקִּבְּלוּ עֲלֵיהֶן בְּנֵי נֹחַ וְלֹא קִיְּימוּם, כֵּיוָן שֶׁלֹּא קִיְּימוּם עָמַד וְהִתִּירָן לָהֶן. אִיתְּגוֹרֵי אִיתְּגוּר? אִם כֵּן מָצִינוּ חוֹטֵא נִשְׂכָּר!

Гемара спрашивает: И откуда мы выводим, что они не исполнили их? Как учит рав Йосеф, объясняя стих: «Он встал и поколебал землю, увидел и привёл народы в трепет [vayater]» (Аввакум 3:6): Что увидел Бог? Он увидел семь заповедей, которые потомки Ноаха приняли на себя, и увидел, что они не исполнили их. Поскольку они не исполнили их, Он восстал и отменил для них [vehitiran] повеление соблюдать эти заповеди. Гемара спрашивает: Неужели они выигрывают от неповиновения, раз теперь они освобождены от обязанности исполнять эти заповеди? Если так, выходит, что грешник получает выгоду от своего греха.

אָמַר מָר בְּרֵיהּ דְּרָבִינָא:

Мар, сын Равины, сказал:

Переводы, созданные ИИ, могут быть не полностью точными.

Для обратной связи или исправлений обратитесь к drashot@drashot.ai.

Тексты предоставлены Sefaria