רַבִּי יְהוֹשֻׁעַ הִיא, דְּאָמַר מִשְּׁעַת הַנָּחָתוֹ?! אָמַר רָבָא: אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבִּי אֱלִיעֶזֶר — שְׁאֵלָה לְחוּד, וְהַזְכָּרָה לְחוּד.
que nossa mishná está de acordo com a opinião de Rabi Yehoshua, que disse que se menciona a chuva desde o momento de guardar o lulav, a partir de Shemini Atzeret, e não está de acordo com a opinião de Rabi Eliezer. Rava disse: Mesmo se você disser que a decisão da mishná está de acordo com a opinião de Rabi Eliezer, pode-se explicar isso distinguindo entre os termos: Pedir é uma noção distinta e mencionar é outra noção distinta, mesmo de acordo com a opinião de Rabi Eliezer.
רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: הָעוֹבֵר לִפְנֵי הַתֵּיבָה כּוּ׳.
§ A mishná declarou que Rabi Yehuda diz: Com relação à pessoa que passa diante da arca como líder da oração no último dia da Festa de Sucot, o Oitavo Dia de Assembleia, o líder da oração adicional menciona a chuva, enquanto o líder da oração da manhã não a menciona. O caso é o inverso na conclusão do período de menção da chuva, pois o líder da oração da manhã menciona a chuva, enquanto aquele que conduz a oração adicional não a menciona.
וּרְמִינְהוּ: עַד מָתַי שׁוֹאֲלִין אֶת הַגְּשָׁמִים, רַבִּי יְהוּדָה אוֹמֵר: עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח, רַבִּי מֵאִיר אוֹמֵר: עַד שֶׁיַּעֲבוֹר נִיסָן.
E a Guemará levanta uma contradição de uma baraita (5a): Até quando se pede chuva? Rabi Yehuda diz: Até que Pessach tenha passado. Rabi Meir diz: Até que o mês de Nisan tenha passado. De acordo com a baraita, Rabi Yehuda sustenta que se reza por chuva até o fim de Pessach, ao passo que a mishná afirma que a opinião de Rabi Yehuda é que se reza por chuva apenas até o início da Festa.
אָמַר רַב חִסְדָּא, לָא קַשְׁיָא: כָּאן לִשְׁאוֹל, כָּאן לְהַזְכִּיר. מִישְׁאָל — שָׁאֵיל וְאָזֵיל, לְהַזְכִּיר — בְּיוֹם טוֹב הָרִאשׁוֹן פָּסֵיק.
Rav Ḥisda disse: Isso não é difícil. A baraitaaqui está se referindo ao pedido de chuva, que continua até o fim de Pessach, enquanto a mishná ali determina que se deve mencionar a chuva apenas até o primeiro dia do Festival. Em outras palavras, Rabi Yehuda sustenta que se continua pedindo chuva até o fim de Pessach, mas com relação à menção da chuva, já no primeiro dia do Festival se deixa de fazê-lo.
אָמַר עוּלָּא: הָא דְּרַב חִסְדָּא קַשְׁיָא כַּחֹמֶץ לַשִּׁנַּיִם וְכֶעָשָׁן לָעֵינָיִם. וּמָה בִּמְקוֹם שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל — מַזְכִּיר, בִּמְקוֹם שֶׁשּׁוֹאֵל, אֵינוֹ דִּין שֶׁיְּהֵא מַזְכִּיר?
A Guemará levanta uma dificuldade contra esta resposta. Ulla disse: Aquilo que Rav Ḥisda disse é tão difícil de aceitar “como vinagre para os dentes e como fumaça para os olhos” (Provérbios 10:26). Ele explica: Se, quando ainda não se pede chuva, no início da estação chuvosa, mesmo assim se menciona a chuva; num caso em que se pede chuva, isto é, durante Pessach, de acordo com esta explicação, não é correto que se deva também mencionar a chuva?
אֶלָּא אָמַר עוּלָּא: תְּרֵי תַנָּאֵי אַלִּיבָּא דְּרַבִּי יְהוּדָה.
Pelo contrário, Ulla disse uma resolução alternativa: Na verdade, dois tanaítas expressaram decisões diferentes de acordo com a opinião de Rabi Yehuda. Segundo um tana, Rabi Yehuda sustenta que se menciona e também se pede chuva durante Pessach, ao passo que, segundo o outro tana, Rabi Yehuda sustenta que não se menciona nem se pede chuva após a oração da manhã do primeiro dia de Pessach.
רַב יוֹסֵף אָמַר: מַאי ״עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח״ — עַד שֶׁיַּעֲבוֹר שְׁלִיחַ צִבּוּר רִאשׁוֹן הַיּוֹרֵד בְּיוֹם טוֹב רִאשׁוֹן שֶׁל פֶּסַח.
A Guemará cita uma resolução adicional da aparente contradição. Rav Yosef disse: Qual é o significado da expressão: Até que Pessach tenha passado [ya’avor]? Significa: Até que o primeiro líder de oração que desce para rezar diante da arca nas preces da manhã no primeiro dia da Festa de Pessach. De acordo com esta explicação, a mishná e a baraita especificam o mesmo período para o fim da menção e do pedido de chuva.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: שְׁאֵלָה בְּיוֹם טוֹב מִי אִיכָּא?
Abaye disse a Rav Yosef: Há um pedido de chuva em um Festival? O pedido de chuva está incluído na nona bênção da Amida, a bênção dos anos, que não é recitada no Shabat e nos Festivais. Se o termo Pessach na baraita estiver se referindo a todo o Festival, isso inclui os dias intermediários do Festival, durante os quais a nona bênção da Amida é recitada. No entanto, de acordo com a sua interpretação, a baraita se refere apenas ao primeiro dia do Festival, e ainda assim o pedido de chuva não é recitado nessa data.
אֲמַר לֵיהּ: אִין שׁוֹאֵל מְתוּרְגְּמָן. וְכִי מְתוּרְגְּמָן שׁוֹאֵל דָּבָר שֶׁאֵינוֹ צָרִיךְ לַצִּבּוּר? אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא, כִּדְעוּלָּא.
A Guemará cita a resposta: Rav Yosef disse a Abaye: Sim, a baraita está falando do primeiro dia de Pessach. No entanto, ela não se refere ao pedido de chuva recitado na Amidá. Em vez disso, o proclamador e tradutor da porção da Torah recitava um pedido de chuva após as preces da Festa. A Guemará pergunta: Mas será que um proclamador pediria algo de que a comunidade não precisa? Como não há necessidade de chuva em Pessach, por que o proclamador recitaria um pedido por ela? Em vez disso, está claro, como Ulla explicou, que há duas versões tanaíticas da opinião de Rabbi Yehuda.
רַבָּה אָמַר: מַאי ״עַד שֶׁיַּעֲבוֹר הַפֶּסַח״ — עַד שֶׁיַּעֲבוֹר זְמַן שְׁחִיטַת הַפֶּסַח. וְכִתְחִילָּתוֹ כֵּן סוֹפוֹ: מָה תְּחִילָּתוֹ — מַזְכִּיר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל, אַף סוֹפוֹ — מַזְכִּיר אַף עַל פִּי שֶׁאֵינוֹ שׁוֹאֵל.
Rabba disse outra explicação: Qual é o significado da expressão: Até que a Páscoa tenha passado? Significa até depois que tenha passado o tempo para o abate do cordeiro pascal, a tarde do décimo quarto de Nisã, isto é, até o início da Páscoa. E de acordo com esta opinião, a prática no início do período de oração pela chuva é como a do fim: Assim como no início da estação chuvosa menciona-se a chuva embora não se peça por ela, assim também, no fim, no primeiro dia da Páscoa, menciona-se a chuva embora não se peça por ela. O pedido por chuva termina na véspera da Páscoa, enquanto a menção da chuva continua até o serviço matinal do dia seguinte.
אֲמַר לֵיהּ אַבָּיֵי: בִּשְׁלָמָא תְּחִילָּתוֹ מַזְכִּיר — הַזְכָּרָה נָמֵי רִיצּוּי שְׁאֵלָה הִיא, אֶלָּא סוֹפוֹ, מַאי רִיצּוּי שְׁאֵלָה אִיכָּא? אֶלָּא מְחַוַּורְתָּא כִּדְעוּלָּא.
Abaye disse a Rabá: Concedido, no início da estação chuvosa menciona-se a chuva antes de pedi-la, pois mencionar a chuva também é uma apaziguação a Deus antecipadamente à futura solicitação. Contudo, no fim da estação, que apaziguação em relação a um pedido existe que exigiria a menção da chuva depois que já se deixou de pedi-la? A Guemará novamente conclui: Antes, está claro como Ulla explicou.
אָמַר רַבִּי אַסִּי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הֲלָכָה כְּרַבִּי יְהוּדָה. אֲמַר לֵיהּ רַבִּי זֵירָא לְרַבִּי אַסִּי: וּמִי אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן הָכִי? וְהָתְנַן: בִּשְׁלֹשָׁה בְּמַרְחֶשְׁווֹן שׁוֹאֲלִין אֶת הַגְּשָׁמִים, רַבָּן גַּמְלִיאֵל אוֹמֵר: בְּשִׁבְעָה בּוֹ. וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: הֲלָכָה כְּרַבָּן גַּמְלִיאֵל!
Rabi Asi disse que Rabi Yoḥanan disse: A halakha está de acordo com a opinião de Rabi Yehuda. Rabi Zeira disse a Rabi Asi: E Rabi Yoḥanan realmente disse isso? Mas não aprendemos em uma mishná (6a): No terceiro de Marḥeshvan começa-se a pedir chuva. Rabban Gamliel diz: Começa-se no sétimo de Marḥeshvan. E com relação a esta mishná, Rabi Elazar, o aluno mais eminente de Rabi Yoḥanan, disse: A halakha está de acordo com a opinião de Rabban Gamliel.
אֲמַר לֵיהּ: גַּבְרָא אַגַּבְרָא קָא רָמֵית?! אִיבָּעֵית אֵימָא, לָא קַשְׁיָא: כָּאן לִשְׁאוֹל, כָּאן לְהַזְכִּיר.
Rabi Asi disse a Rabi Zeira: Você está levantando uma contradição da declaração de um homem contra a declaração de outro homem? Embora Rabi Elazar fosse aluno de Rabi Yoḥanan, suas opiniões não precisam ser consistentes entre si. Se quiser, diga em vez disso que isso não é difícil, pois a decisão de Rabi Elazar aqui se refere ao pedido de chuva, que começa no sétimo de Marḥeshvan, enquanto a decisão de Rabi Yoḥanan ali se refere à menção da chuva, que começa no Oitavo Dia de Assembleia.
וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בִּמְקוֹם שֶׁשּׁוֹאֵל מַזְכִּיר! הָהוּא לְהַפְסָקָה אִיתְּמַר. וְהָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: הִתְחִיל לְהַזְכִּיר — מַתְחִיל לִשְׁאוֹל, פָּסַק מִלִּשְׁאוֹל — פּוֹסֵק מִלְּהַזְכִּיר.
A Guemará pergunta: Mas Rabi Yoḥanan não disse: Ao mesmo tempo em que alguém pede chuva, também a menciona. A Guemará responde: Essa decisão foi declarada apenas com relação à interrupção do pedido e da menção da chuva. Embora Rabi Yoḥanan sustente que se para de pedir e mencionar chuva na mesma data, ele não sustenta que se começa a fazer ambas as coisas ao mesmo tempo. A Guemará objeta: Mas Rabi Yoḥanan não disse explicitamente : Quando alguém começa a mencionar chuva, começa a pedi-la; e quando alguém deixa de pedir chuva, deixa de mencioná-la. Isso indica claramente que, em sua opinião, não há discrepância entre as datas em que se começa a recitar as duas formulações.
אֶלָּא, לָא קַשְׁיָא: הָא לַן, הָא לְהוּ. מַאי שְׁנָא לְדִידַן — דְּאִית לַן פֵּירֵי בְּדַבְרָא, לְדִידְהוּ נָמֵי אִית לְהוּ עוֹלֵי רְגָלִים!
A Gemara responde: Antes, isso não é difícil. Esta declaração, na qual o rabino Elazar decidiu de acordo com a opinião de Rabban Gamliel, é para nós, que vivemos na Babilônia e começamos a rezar pela chuva mais tarde, ao passo que aquela declaração da mishná é para eles, os habitantes de Eretz Yisrael. A Gemara pergunta: O que é diferente com relação a nós na Babilônia, para que não peçamos chuva imediatamente após Sucot? A razão é que nós ainda temos frutos no campo. Portanto, não queremos que a chuva caia. No entanto, eles, os habitantes de Eretz Yisrael, também têm peregrinos que precisam viajar por um tempo significativo para chegar às suas casas após a Festa, e eles não querem que chova sobre eles.
כִּי קָאָמַר רַבִּי יוֹחָנָן, בִּזְמַן שֶׁאֵין בֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים. הַשְׁתָּא דְּאָתֵית לְהָכִי — הָא וְהָא לְדִידְהוּ, וְלָא קַשְׁיָא: כָּאן בִּזְמַן שֶׁבֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים, כָּאן בִּזְמַן שֶׁאֵין בֵּית הַמִּקְדָּשׁ קַיָּים.
A Guemará responde: Quando o rabino Yoḥanan disse esta decisão na mishná, ele estava se referindo ao período em que o Templo não está de pé; portanto, em Eretz Yisrael, pode-se pedir chuva imediatamente. A Guemará comenta: Agora que você chegou a esta resposta, pode-se dizer que tanto esta declaração quanto aquela declaração são para eles, isto é, para aqueles em Eretz Yisrael. E, ainda assim, não é difícil, pois esta declaração aqui, de que se espera antes de pedir chuva, aplica-se no tempo em que o Templo está de pé, enquanto a decisão ali, de que se pede chuva logo após a Festa, está se referindo ao tempo em que o Templo não está de pé.
וַאֲנַן דְּאִית לַן תְּרֵי יוֹמֵי, הֵיכִי עָבְדִינַן? אָמַר רַב: מַתְחִיל בְּמוּסָפִין, וּפוֹסֵק בְּמִנְחָה עַרְבִית וְשַׁחֲרִית, וְחוֹזֵר בְּמוּסָפִין.
A Guemará pergunta: E nós na Diáspora, que temos dois dias de Festival, como agimos com relação ao início da menção da chuva, dada a incerteza quanto ao Oitavo Dia de Assembleia, que talvez seja na realidade o sétimo dia de Sucot? A Guemará responde que Rav disse: Começa-se a mencionar a chuva nas preces adicionais do oitavo dia, o primeiro dia do Oitavo Dia de Assembleia. E interrompe-se temporariamente essa prática na prece da tarde do oitavo dia, continuando durante as preces da noite e da manhã do nono dia, o segundo dia do Oitavo Dia de Assembleia. E, por fim, retoma-se novamente a menção da chuva nas preces adicionais do nono dia, Simchat Torah.
אֲמַר לְהוּ שְׁמוּאֵל, פּוּקוּ וֶאֱמַרוּ לֵיהּ לְאַבָּא: אַחַר שֶׁעֲשִׂיתוֹ קוֹדֶשׁ תַּעֲשֵׂהוּ חוֹל? אֶלָּא אָמַר שְׁמוּאֵל: מַתְחִיל בְּמוּסָפִין וּבְמִנְחָה, וּפוֹסֵק עַרְבִית וְשַׁחֲרִית, וְחוֹזֵר וּמַתְחִיל בְּמוּסָפִין.
Shmuel disse àqueles que lhe relataram a explicação de Rav: Saiam e digam a Abba, referindo-se a Rav pelo seu nome, a seguinte objeção: Depois de terem tornado o primeiro dia de Shemini Atzeret santificado, ireis profaná-lo tratando-o como se não fosse um dia de Festival? Antes, Shmuel disse (10a): Começa-se a mencionar a chuva nas preces adicionais e também a menciona na prece da tarde do oitavo dia, o primeiro dia de Shemini Atzeret, e interrompe-se temporariamente essa prática na prece da tarde do oitavo dia, continuando durante as preces da noite e da manhã do nono dia, Simḥat Torah. E finalmente, novamente retoma-se a menção da chuva nas preces adicionais do nono dia, Simḥat Torah.