e é em um caso em que o objeto passou dentro de dez palmos do chão que eles discordam? E isso não foi levantado como um dilema por Rabá, pois não estava claro para ele se essa é ou não a explicação correta da disputa entre Rabi Akiva e os Rabinos? Como Rabá levantou um dilema: Será que aqueles que discutem o caso de alguém que lança de um domínio privado para outro domínio privado com um domínio público no meio discordam com relação a um caso em que o objeto foi lançado abaixo de dez palmos do chão, e este é o ponto sobre o qual eles discordam: Rabi Akiva sustenta que um objeto no espaço aéreo é considerado em repouso, e os Rabinos sustentam que não dizemos que um objeto no espaço aéreo é considerado em repouso? No entanto, se o objeto passou mais de dez palmos acima do domínio público, todos concordam que ele está isento e todos concordam que não derivamos a halakha de lançar da halakha de passar. Há uma halakha especial com relação à passagem de objetos: alguém que está em um domínio privado e passa um objeto através de um domínio público para outro domínio privado, embora o objeto não tenha parado no domínio público, sua ação é considerada como tendo efetuado transporte. No entanto, a halakha com relação a lançar é diferente.

Ou, talvez eles discordem quanto a um caso em que o objeto passou dez palmos acima do chão, e este é o ponto sobre o qual eles discordam: Rabi Akiva sustenta que derivamos a halakha de arremessar da halakha de passar e as considera detalhes de uma única halakha. E os Rabinos sustentam que não derivamos arremessar de passar, e, embora quem passa o objeto nesse caso seja responsável, quem o arremessa não é. A halakha com relação a passar é uma halakha única, um decreto da Torá, e outros casos não podem ser derivados dela. No entanto, com relação a alguém que arremessa de um domínio privado para outro por meio de um domínio público, se o objeto passou abaixo de dez palmos do chão, todos concordam que ele é responsável. Qual é a razão disso? Todos concordam que um objeto no espaço aéreo é considerado em repouso. Uma vez que o próprio Rabá está em dúvida quanto ao ponto da disputa naquela mishná com relação a quem arremessa um objeto, como ele pode determinar a opinião de Rabi Akiva no caso da nossa mishná?

A Gemara responde: Isso não é difícil. Pode-se explicar que, depois que ele levantou o dilema, isso foi posteriormente resolvido para ele que o entendimento correto é que Rabi Akiva sozinho sustenta que um objeto no espaço aéreo é considerado em repouso.

No entanto, há espaço para questionar o paralelo entre a opinião de Rabi Akiva e o caso em nossa mishná. Talvez colocar por si só não exija uma área de quatro por quatro para ser considerado um depósito haláchico, mas levantar exige um mínimo de quatro por quatro palmos para ser considerado um levantamento haláchico. Talvez colocar, que é apenas a conclusão do trabalho proibido, não exija as mesmas condições que levantar, que é o início e a essência do trabalho de transportar para fora (Rashba). Da opinião de Rabi Akiva, pode-se concluir que um objeto no espaço aéreo é considerado colocado mesmo sem a área de superfície de quatro por quatro palmos. Mas não se pode concluir que um objeto levantado de uma superfície sem essa área seja considerado levantado.

Em vez disso, Rav Yosef disse: De quem é a opinião nesta mishná? É a opinião de Rabi Yehuda HaNasi.

A Guemará pergunta: A qual das halakhot de Rabi Yehuda HaNasi Rav Yosef está se referindo? Se você disser que ele está se referindo a esta halakha, como foi ensinado em uma baraita: Aquele que lançou um objeto no Shabat em domínio público do início ao fim de quatro côvados, e ele, o objeto, veio a repousar sobre uma saliência de qualquer tamanho, Rabi Yehuda HaNasi o considera responsável, e os Rabinos o consideram isento. Aparentemente, isso prova que, de acordo com Rabi Yehuda HaNasi, não há área mínima exigida para retirar e colocar. Esta é a halakha à qual Rav Yosef se referiu.

A Guemará rejeita isso: Lá, a explicação está de acordo com o que precisaremos dizer adiante em conformidade com a declaração de Abaye, pois Abaye disse: Aqui, a baraita não está tratando de uma situação qualquer. Em vez disso, trata de um caso especial em que há uma árvore situada no domínio privado e seus ramos se inclinam para o domínio público, e alguém lançou um objeto do domínio público e ele pousou sobre os ramos da árvore.

Rabi Yehuda HaNasi sustenta que dizemos: Lance seus ramos após seu tronco. Os ramos da árvore são considerados uma extensão de seu tronco. Portanto, a árvore inteira é considerada como um domínio privado, e quem lança sobre ela é passível. E os Rabinos sustentam que não dizemos: Lance seus ramos após seu tronco. Portanto, os próprios ramos não são considerados um domínio privado, e quem lança sobre eles a partir do domínio público não é passível. Como Rabi Yehuda HaNasi considera os ramos da árvore como parte do tronco, algo lançado sobre a árvore é considerado como se tivesse sido colocado sobre o tronco, que mede quatro por quatro palmos. Se assim for, não se pode concluir daqui que não há necessidade de uma área significativa segundo Rabi Yehuda HaNasi.

Antes, é possível que Rav Yosef tenha se referido a estahalakha de Rabi Yehuda HaNasi, como foi ensinada em uma baraita: Aquele que arremessou um objeto no Shabat do domínio público para o domínio público, estando o domínio privado no meio, Rabi Yehuda HaNasi o considera responsável por transportar de um domínio a outro, e os Rabinos o consideram isento.

E Rav Yehuda disse que Shmuel disse: Nesse caso, Rabi Yehuda HaNasi sustenta que aquele que lançou o objeto é responsável por trazer duas ofertas pelo pecado, pois violou duas proibições: Uma, por carregar do domínio público para o domínio privado, quando o objeto passou pelo espaço aéreo do domínio privado; e uma, por carregar do domínio privado para fora ao domínio público. Aparentemente, ele não exige nem levantar de nem colocar sobre uma área de quatro por quatro palmos, pois não apenas ele é responsável por carregar o objeto para um domínio privado e colocá-lo por meio de sua passagem pelo espaço aéreo, mas também é responsável por levantar o objeto daquele domínio privado e levá-lo ao domínio público. Segundo Rabi Yehuda HaNasi, nem levantar nem colocar exigem uma área significativa.

A Guemará rejeita esta prova. Não foi dito a respeito desta disputa que Rav e Shmuel ambos disseram: