Ameimar disse: Esta decisão se aplica apenas se a água for adequada para seu uso regular, isto é, para beber, pois nesse caso ela supre as necessidades de residência. No entanto, se a água não for adequada para uso, então ela não é considerada como árvores plantadas. Portanto, o karpef não é mais considerado cercado para fins de residência, e é proibido carregar no karpef.

Rav Ashi disse: E mesmo onde a água é adequada para uso, esta decisão se aplica apenas se a água não tiver dez palmos de profundidade sobre uma área maior que dois beit se’a; mas se a água tiver dez palmos de profundidade sobre uma área maior que dois beit se’a, é proibido carregar nela, pois em tal caso o karpef já não é considerado cercado para fins de moradia.

A Gemara comenta: E não é assim, assim como ocorre no caso de uma pilha de frutas, pois mesmo que a pilha de frutas seja muito grande, o karpef não perde seu status de ter sido cercado para fins de residência.

A Guemará relata: Havia um certo pátio em Pum Nahara que era maior que dois beit se’a e que não havia sido cercado para fins de residência. Um de seus lados se abria para um beco na cidade, e o outro se abria para um caminho murado entre os vinhedos, e esse caminho dos vinhedos levava à margem de um rio com dez palmos de altura, o que é considerado uma divisória.

Abaye disse: O que faremos para permitir carregar no pátio, que é um karmelit, sem ter de fazer uma abertura em uma de suas paredes mais larga que dez côvados e depois cercá-la novamente? Devemos construir uma divisória para ele na margem do rio, para que o caminho do vinhedo fique cercado por divisórias em todos os lados? Esta não é uma solução viável, pois não se pode construir uma divisória sobre outra divisória que já existe, e a margem do rio é considerada uma divisória em relação ao rio.

Devemos instalar um batente na entrada do caminho do vinhedo? Isso também não é uma solução eficaz neste caso, pois os camelos que passam por esse caminho para beber água do rio virão e o derrubarão.

Em vez disso, Abaye disse: Devemos colocar um poste lateral na entrada do caminho do vinhedo para o pátio, pois, assim como ele é eficaz para o caminho do vinhedo, permitindo carregar no caminho, já que ele não está mais aberto para um karmelit, também é eficaz para o pátio, e o poste lateral será considerado uma divisória adicional que torna permitido carregar no pátio.

Rava lhe disse: Se assim for, as pessoas dirão que um poste lateral é eficaz para permitir carregar em um caminho de vinhedo em geral, e isso fará com que o público erre, pois caminhos de vinhedo geralmente são abertos em ambas as extremidades e não conduzem a um rio ou algo semelhante.

Em vez disso, Rava disse: Eles devem colocar um poste lateral na entrada do pátio para a cidade, pois, uma vez que o poste lateral é eficaz e é considerado uma divisória para a cidade, ele também é eficaz para o pátio, para permitir que se carregue dentro dele.

Portanto, em resumo, é permitido carregar dentro da própria cidade e carregar dentro do próprio pátio. No entanto, com relação a carregar da cidade para o pátio ou do pátio para a cidade, Rav Aḥa e Ravina discordam: um proíbe fazê-lo e o outro permite.