אֲבָל גַּבֵּי תְּמוּרַת וְלַד אָשָׁם, דְּלֵיכָּא שֵׁם עוֹלָה עַל אִמּוֹ, מוֹדֵי רַבִּי אֶלְעָזָר דִּבְדָמָיו אִין הוּא עַצְמוֹ לָא קָרֵב.
אך בנוגע לוולד של תמורת אשם, שאין לאמו מעמד של עולה, שכן הבהמה שעבורה נעשתה התמורה הייתה אשם, רבי אלעזר מודה שבהמה שנקנתה בכספו, שהתקבל ממכירת הוולד, כן, קרבה כעולה, אך הוולד עצמו אינו קרב כעולה.
אֵיתִיבֵיהּ אַבָּיֵי: וְכִי בָּעֵי רַבִּי אֶלְעָזָר שֵׁם עוֹלָה עַל אִמּוֹ? וְהָא תַּנְיָא: הַמַּפְרִישׁ נְקֵבָה לְפִסְחוֹ — תִּרְעֶה עַד (שֶׁיִּסְתָּאֵב) [שֶׁתִּסְתָּאֵב], וְתִמָּכֵר, וְיָבִיא בְּדָמֶיהָ פֶּסַח. יָלְדָה — יִרְעֶה עַד שֶׁיִּסְתָּאֵב, וְיִמָּכֵר, וְיָבִיא בְּדָמָיו פֶּסַח.
אביי הקשה על רבא: וכי רבי אלעזר דורש שתהיה לאם קדושת עולה, כדי שהוולד יוקרב כעולה? והרי שנינו בברייתא: במקרה של מי שמקדיש נקבה לקרבן הפסח שלו, שצריך להיות זכר, מניחים את הבהמה לרעות עד שתיפול בה מום, ואז היא נמכרת והוא מביא קרבן פסח בכסף שהתקבל ממכירתה. אם הבהמה הנקבה ילדה זכר, אין להקריב את הוולד כקרבן פסח אף על פי שהוא זכר. אלא, אותו מניחים לרעות עד שייפול בו מום, ואז הוא נמכר והוא מביא קרבן פסח בכסף שהתקבל ממכירתו.
נִשְׁתַּיְּירָה אַחַר הַפֶּסַח, תִּרְעֶה עַד (שֶׁיִּסְתָּאֵב) [שֶׁתִּסְתָּאֵב], וְיָבִיא בְּדָמֶיהָ שְׁלָמִים. יָלְדָה, יִרְעֶה עַד שֶׁיִּסְתָּאֵב, וְיִמָּכֵר וְיָבִיא בְּדָמָיו שְׁלָמִים. רַבִּי אֶלְעָזָר אוֹמֵר: הוּא עַצְמוֹ יִקְרַב שְׁלָמִים.
אם הבהמה נותרה ללא מום עד לאחר הפסח, היא נותרת לרעות עד שתיפסל, והוא מביא שלמי שלום מן הכסף שהתקבל עבור מכירתה. אם המליטה זכר לאחר הפסח, גם הוולד נותר לרעות עד שייפסל, ואז הוא נמכר, והוא מביא שלמי שלום מן הכסף שהתקבל עבור מכירתו. רבי אלעזר חולק במקרה האחרון ואומר: הוולד עצמו קרב כשלמי שלום.
וְהָא הָכָא, דְּלֵיכָּא שֵׁם שְׁלָמִים עַל אִמּוֹ, וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר יִקְרַב שְׁלָמִים. אֲמַר לֵיהּ (רַבִּי אֶלְעָזָר) [רָבָא]: ״אַחַר הַפֶּסַח״ קָא אָמְרַתְּ? שָׁאנֵי אַחַר הַפֶּסַח, דְּמוֹתַר פֶּסַח גּוּפֵיהּ קָרֵב שְׁלָמִים.
אביי מסביר את התנגדותו: אבל כאן, זהו מקרה שבו אין מעמד של שלמים לאמו, שכן האם הוקדשה כקרבן פסח, ואף על פי כן רבי אלעזר אומר שהוולד מוקרב כשלמים. רבא אמר לאביי בתגובה: האם אתה אומר שאמירה זו של רבי אלעזר בנוגע לקרבן פסח לאחר הפסח סותרת את ההסבר שלי? לא כך; מעמדו של קרבן פסח לאחר הפסח שונה, שכן קרבן פסח שנותר בעצמו מוקרב כשלמים. לכן, לנקבה שהוקדשה כקרבן פסח יש מעמד של שלמים לאחר הפסח.
אִי הָכִי, נִיפְלוֹג נָמֵי בְּרֵישָׁא! אֲמַר לֵיהּ: אִין הָכִי נָמֵי, וּפְלִיגִי.
אביי שאל את רבא: אם כן, שהטעם שרבי אלעזר מתיר להקריב את הוולד הוא מפני שגם לאם יש מעמד של שלמי, שיחלוק רבי אלעזר גם על החכמים ברישא של הברייתא, שבה הבהמה הנקבה שהוקדשה לקרבן פסח ילדה לפני הפסח. רבי אלעזר צריך לומר שוולד זה עצמו יכול להיות קרב כשלמים, שכן גם כאן לאם יש מעמד של שלמים, שהרי קרבן פסח שנשחט לפני הפסח לשם שלמים כשר. רבא אמר לאביי: כן, אכן כך הוא, והם חולקים גם במקרה זה.
אַבָּיֵי אָמַר: לָא פְּלִיג מִידֵּי, דִּגְמִירִי לִמְקוֹם שֶׁהַמּוֹתָר הוֹלֵךְ — הַוָּלָד הוֹלֵךְ; לְאַחַר הַפֶּסַח, דְּמוֹתָר קָרֵב שְׁלָמִים — וָלָד נָמֵי קָרֵב שְׁלָמִים.
אביי הציע הסבר נוסף לדעתו של רבי אלעזר ואמר: במקרה שבו הבהמה הנקבה שיועדה כקורבן פסח המליטה לפני פסח, אין איש שחולק; אלא הכול מסכימים שאין להקריב את הוולד. שכן כך נלמד במסורת, שלמקום שאליו הולך המותר של הקורבן, הוולד הולך אף הוא. לכן, לאחר הפסח, כאשר המותר של קורבן הפסח מוקרב כקורבן שלמים, אף הוולד מוקרב כקורבן שלמים.
אֲבָל לִפְנֵי הַפֶּסַח, אִימֵּיהּ לְמַאי אַקְדְּשַׁהּ? לִדְמֵי פֶסַח, וָלָד נָמֵי לִדְמֵי פֶסַח.
אך לפני פסח, כאשר קרבן הפסח עדיין אינו נחשב לנותר, הוולד ניחן באותה קדושה כמו האם. באיזה אופן האם מוקדשת? היא מוקדשת לשוויו של קרבן פסח, כלומר, כדי שתימכר וייקנה קרבן פסח מן התמורה, שכן את הנקבה עצמה אי אפשר להקריב כקרבן פסח. אם כן, גם הוולד מוקדש רק לשוויו של קרבן פסח.
מֵתִיב רַב עוּקְבָא בַּר חָמָא: וּמִי אָמְרִינַן מִדְּאִימֵּיהּ לִדְמֵי, וָלָד נָמֵי לִדְמֵי? וְהָתַנְיָא: הַמַּפְרִישׁ נְקֵבָה לַפֶּסַח — הִיא וּוַלְדוֹתֶיהָ יִרְעוּ עַד שֶׁיִּסְתָּאֲבוּ, וְיִמָּכְרוּ, וְיָבִיא בִּדְמֵיהֶם פֶּסַח. רַבִּי אֶלְעָזָר אוֹמֵר: הוּא עַצְמוֹ יִקְרַב פֶּסַח.
רב עוקבא בר חמא מקשה על הסבר זה של אביי: וכי אומרים אנו שרבי אלעזר סבור שכשם שאמו מוקדשת רק לדמי קרבן פסח, כך גם הוולד מוקדש רק לדמי קרבן פסח? והלא שנינו בברייתא: המקדיש נקבה לקרבן פסח, היא וולדה ירעו עד שייפסלו, ואז יימכרו, והוא מביא קרבן פסח מן הכסף שנתקבל ממכירתם. רבי אלעזר אומר: הוולד עצמו קרב כקרבן פסח.
וְהָא הָכָא, דְּאִימֵּיהּ לִדְמֵי, וְאָמַר רַבִּי אֶלְעָזָר: הוּא עַצְמוֹ קָרֵב פֶּסַח, וְלָא מוֹקְמִינַן לֵיהּ בְּאִימֵּיהּ!
אך כאן מדובר במקרה שבו אמו הוקדשה לשם שוויו של קורבן פסח, ואף על פי כן רבי אלעזר אמר שהוולד עצמו קרב כקורבן פסח, ואין אנו קובעים את מעמדו של הוולד על פי הקדושה של האם.
אָמַר רָבִינָא: בְּמַפְרִישׁ בְּהֵמָה מְעוּבֶּרֶת עָסְקִינַן, רַבִּי אֶלְעָזָר סָבַר כְּרַבִּי יוֹחָנָן, דְּאָמַר: אִם שִׁיְּירוֹ מְשׁוּיָּיר, דְּעוּבָּר לָאו יֶרֶךְ אִמּוֹ הוּא, וְאִמּוֹ הִיא דְּלָא קָדְשָׁה קְדוּשַּׁת הַגּוּף, אֲבָל הִיא קָדְשָׁה.
רבינא אומר: אפשר להשיב שכאן אנו עוסקים במקרה של אדם המקדיש בהמה מעוברת, ורבי אלעזר סובר בהתאם לדעתו של רבי יוחנן, שאמר לגבי מי שמקדיש בהמה מעוברת למטרה מסוימת, שאם הוציאו, כלומר, ייעד את הוולד לקדושה שונה, הרי הוא מוצא מקדושת האם ומתקדש בהתאם לקדושה שיועדה לו. הטעם הוא שעובר אינו נחשב ירך אמו, אלא האם וולדה נחשבים לשתי בהמות נפרדות. אף כאן, רק אמו אינה מתקדשת בקדושה העצמית של קורבן פסח, אלא רק לדמי קורבן פסח, שכן היא נקבה. אבל הוולד מתקדש כקורבן פסח.
אֲמַר לֵיהּ מָר זוּטְרָא בְּרֵיהּ דְּרַב מָרִי לְרָבִינָא: הָכִי נָמֵי מִסְתַּבְּרָא דְּבִבְהֵמָה מְעוּבֶּרֶת עָסְקִינַן, מִדְּקָתָנֵי ״הִיא וּוַלְדוֹתֶיהָ״, שְׁמַע מִינַּהּ.
מר זוטרא, בנו של רב מרי, אמר לרבינא: אף זה מסתבר, שאנו עוסקים במקרה שבו הוא הקדיש בהמה מעוברת, מן העובדה שהברייתאמלמדת: היא וולדה. מכאן עולה שגם האם וגם ולדה היו קיימים בזמן ההקדשה. הגמרא מעירה: הסיקו מכאן שפירוש זה נכון.