אַחֲרוֹסֶת קָאָמַר מָר, אוֹ אַחַרְדָּל קָאָמַר מָר? אֲמַר לֵיהּ: לְמַאי נָפְקָא מִינַּהּ?
האם האדון אמר אמירה זו בנוגע ל־ḥaroset, או שהאדון אמר אותה בנוגע לחרדל? אמר לו: מהו ההבדל המעשי אם הוא התייחס ל־ḥaroset או לחרדל? שניהם נזכרים יחד, ואותה halakha חלה על שניהם.
לִדְרַב כָּהֲנָא. דְּאָמַר רַב כָּהֲנָא: מַחֲלוֹקֶת לְתוֹךְ הַחַרְדָּל, אֲבָל לְתוֹךְ הַחֲרוֹסֶת — דִּבְרֵי הַכֹּל יִשָּׂרֵף מִיָּד.
הוא אמר לו: יש הבדל בנוגע לזה שנאמר על ידי רב כהנא, שכן רב כהנא אמר: המחלוקת בין רבי מאיר לחכמים נוגעת למקרה שבו הוסיפו קמח לחרדל. אולם, אם הוסיפו קמח לחרוסת, הכול מסכימים שיש לשרוף אותה מיד. רב נחמן בר יצחק שאל את רב הונא, בנו של רב יהודה, האם הוא חולק על רב כהנא וסבור שחכמים חולקים על ההלכה גם במקרה של חרוסת.
אֲמַר לֵיהּ: לָא שְׁמִיעַ לִי, כְּלוֹמַר לָא סְבִירָא לִי.
הוא אמר לו: לא שמעתי על אמירה זו; כלומר, איני סבור בהתאם לה. איני מבחין בין שני המקרים הללו, שכן לדעתי החכמים מתירים לאכול אפילו את החרוסת הזאת.
אָמַר רַב אָשֵׁי: כְּווֹתֵיהּ דְּרַב כָּהֲנָא מִסְתַּבְּרָא, מִדְּאָמַר שְׁמוּאֵל: אֵין הֲלָכָה כְּרַבִּי יוֹסֵי. מַאי לָאו? צַמּוֹתֵי הוּא דְּלָא צָמֵית, הָא חַמּוֹעֵי מְחַמְּעָא.
רב אשי אמר: מסתבר לפסוק בהתאם לדעתו של רב כהנא, מן העובדה ששמואל אמר כי ההלכה אינה בהתאם לדעתו של רבי יוסי, הסבור שחומץ ימנע מן התבואה להחמיץ. מה, האם אין זה נכון להסיק מכאן שחומץ שנוסף לקמח אינו מכווץ את התבואה ואף מחמיץ אותה? לפי הסבר זה, מאכל שמכיל חומץ, כגון חרוסת, עשוי להחמיץ מיד, כפי שטען רב כהנא.
לָא, דִּילְמָא לָא מִצְמָת צָמֵית, וְלָא חַמּוֹעֵי מְחַמַּע.
הגמרא דוחה פירוש זה: לא, אין זו ראיה, שכן אולי שמואל התכוון שלפי דעת החכמים, חומץ לא יגרום לחיטה להתכווץ ולא להחמיץ אותה. לפיכך, אין באמירה זו כדי לשמש ראיה לדעת החכמים בנוגע לḥaroset.
אֵין מְבַשְּׁלִין וְכוּ׳. תָּנוּ רַבָּנַן: ״בְּמַיִם״ — אֵין לִי אֶלָּא בְּמַיִם, שְׁאָר מַשְׁקִין מִנַּיִין?
המשנה לימדה כי אין לבשל את קרבן הפסח בנוזל. כדי להסביר עניין זה, הגמרא מביאה ברייתא המפרשת את הפסוק: "אַל תֹּאכְלוּ מִמֶּנּוּ נָא וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל בַּמָּיִם, כִּי אִם צְלִי אֵשׁ; רֹאשׁוֹ עַל כְּרָעָיו וְעַל קִרְבּוֹ" (שמות יב:ט). שנו חכמים: "במים"; לא למדתי אלא את האיסור לבשל את קרבן הפסח במים. מנין לי לדעת שאסור לבשלו גם בשאר משקים?
אָמַרְתָּ, קַל וָחוֹמֶר: וּמָה מַיִם שֶׁאֵין מְפִיגִין טַעְמָן — אֲסוּרִין, שְׁאָר מַשְׁקִין שֶׁמְּפִיגִין טַעְמָן — לֹא כׇּל שֶׁכֵּן!
אתה אמרת שניתן להסיק זאת באמצעות קל וחומר: וכשם שמים, שאינם משביחים את הטעם של המאכל המתבשל בהם, אסורים לבישול קרבן הפסח, לגבי שאר נוזלים, שמשביחים את הטעם של המאכל המתבשל בהם, האם לא כל שכן שאסור לבשל בהם את קרבן הפסח?
רַבִּי אוֹמֵר: ״בְּמַיִם״ — אֵין לִי אֶלָּא מַיִם, שְׁאָר מַשְׁקִין מִנַּיִין? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל״, מִכׇּל מָקוֹם.
רבי יהודה הנשיא מביא דרשה אחרת ואומר: מן הביטוי "במים" למדתי רק את האיסור לבשל את קרבן הפסח במים. מנין אני לומד שאסור גם לבשלו בשאר נוזלים? הכתוב אומר: "ובשל מבושל בכל אופן," כלומר: בכל מקרה, היינו שבישול קרבן הפסח בכל סוג של נוזל אסור.
מַאי בֵּינַיְיהוּ? אִיכָּא בֵּינַיְיהוּ צְלִי קֵדָר.
הגמרא שואלת: מהו ההבדל המעשי בין שתי הדרשות הללו? הגמרא משיבה: ההבדל המעשי ביניהן הוא בנוגע לבשר שנצלה בקדירה ללא הוספת נוזל כלשהו, אלא מתבשל במיציו שלו. לדעת רבי יהודה הנשיא, אסור להכין את קרבן הפסח בדרך זו, שכן הדבר נחשב לבישול, ואילו חכמים סבורים שמעשה מוגדר כבישול רק אם מוסיפים נוזל לבשר.
וְרַבָּנַן, הַאי ״בָּשֵׁל מְבֻשָּׁל״ מַאי עָבְדִי לְהוּ? מִבְּעֵי לֵיהּ לְכִדְתַנְיָא: בִּשְּׁלוֹ וְאַחַר כָּךְ צְלָאוֹ, אוֹ שֶׁצְּלָאוֹ וְאַחַר כָּךְ בִּשְּׁלוֹ — חַיָּיב.
הגמרא שואלת: וחכמים, ביחס לאותו ביטוי, "מבושל בכל דרך," מה הם עושים בו? הגמרא משיבה: הוא נצרך למה שנלמד בברייתא: אם אדם בישל את קרבן הפסח ולאחר מכן צלה אותו, או צלה אותו ולאחר מכן בישל אותו, הוא חייב לקבל מלקות על בישול קרבן הפסח.
בִּשְׁלָמָא בִּשְּׁלוֹ וְאַחַר כָּךְ צְלָאוֹ חַיָּיב, דְּהָא בַּשְּׁלֵיהּ. אֶלָּא צְלָאוֹ וְאַחַר כָּךְ בִּשְּׁלוֹ, הָא צְלִי אֵשׁ הוּא, אַמַּאי?
הגמרא שואלת: מובן, אם אדם בישל את קרבן הפסח ולאחר מכן צלה אותו, הוא חייב, שכן בישל אותו תחילה ונענש על מעשה זה. אולם, אם צלה אותו ולאחר מכן בישל אותו, והרי הוא מאכל שנעשה צלוי באש, מדוע הוא חייב?
אָמַר רַב כָּהֲנָא: הָא מַנִּי — רַבִּי יוֹסֵי הִיא. דְּתַנְיָא: יוֹצְאִין בְּרָקִיק הַשָּׁרוּי וּבִמְבוּשָּׁל שֶׁלֹּא נִימּוֹחַ, דִּבְרֵי רַבִּי מֵאִיר. רַבִּי יוֹסֵי אוֹמֵר: יוֹצְאִין בְּרָקִיק הַשָּׁרוּי, אֲבָל לֹא בִּמְבוּשָּׁל, אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא נִימּוֹחַ.
רב כהנא אמר: בהתאם לדעת מי היא ברייתא זו? היא בהתאם לדעתו של רבי יוסי, הסבור שבישול לאחר צלייה מבטל את מעשה הצלייה הקודם. כפי שנלמד בברייתא: אדם יכול לצאת ידי חובתו באכילת מצה ברקיק ששרה במים או ברקיק מבושל שלא נימוח; זהו דבריו של רבי מאיר. רבי יוסי אומר: אדם יכול לצאת ידי חובתו ברקיק ששרה בתבשיל אבל לא ברקיק מבושל, אפילו אם לא נימוח. ברור אפוא שרבי יוסי סבור שמאכל שנאפה תחילה ולאחר מכן בושל שוב אינו נחשב אפוי, וככל הנראה כך גם לגבי בשר שנצלה ולאחר מכן בושל.
עוּלָּא אָמַר: אֲפִילּוּ תֵּימָא רַבִּי מֵאִיר, שָׁאנֵי הָכָא דְּאָמַר קְרָא: ״וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל״, מִכׇּל מָקוֹם.
עולא אמר: אפילו אם תאמר שההלכה לגבי מצה מבושלת היא כדעת רבי מאיר, אין בכך קושי, שכן המקרים של מצה וקרבן הפסח שונים זה מזה בעניין זה. כאן, לגבי קרבן הפסח, הדבר שונה, שכן הכתוב אומר: "ובשל מבושל במים," ומכאן שהוא אסור בבישול בכל מקרה. הגבלה מסוג זה לא נאמרה לגבי מצה.
תָּנוּ רַבָּנַן: יָכוֹל צְלָאוֹ כׇּל צוֹרְכּוֹ יְהֵא חַיָּיב — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אַל תֹּאכְלוּ מִמֶּנּוּ נָא וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל בַּמָּיִם״. נָא וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל אָמַרְתִּי לְךָ, וְלֹא שֶׁצְּלָאוֹ כׇּל צוֹרְכּוֹ.
החכמים לימדו: הייתי עשוי לחשוב שאם צלָה אדם את קרבן הפסח כל צורכו, הוא יהיה חייב. לכן, הפסוק אומר: "אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל במים" (שמות יב:ט). פסוק זה מלמד שאני, ה', אמרתי לכם שקרבן הפסח אסור אם הוא נא או מבושל בכל אופן, אבל לא אם הוא צלוי כל צורכו. מי שצולה את קרבן הפסח כל צורכו לא עבר על איסור.
הֵיכִי דָּמֵי? אָמַר רַב אָשֵׁי: דְּשַׁוְּיֵא חֲרוֹכָא.
הגמרא שואלת: מהן הנסיבות של מקרה זה, שבגללן יש צורך בפסוק ללמד שצליית קרבן הפסח בשלמותו אינה הפרה של איסור? רב אשי אמר: מדובר במצב שבו אדם שרף אותו. הפסוק מלמד שאפילו מי ששורף את קרבן הפסח כולו אינו עובר על איסור זה.
תָּנוּ רַבָּנַן: יָכוֹל אָכַל כְּזַיִת חַי יְהֵא חַיָּיב — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אַל תֹּאכְלוּ מִמֶּנּוּ נָא וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל״. נָא וּבָשֵׁל אָמַרְתִּי לְךָ, וְלֹא חַי.
החכמים לימדו: יכול הייתי לחשוב כי מי שאכל כזית מקרבן הפסח כשהוא נא יהיה חייב משום שעבר על איסור. לכן, הפסוק אומר: "אַל תֹּאכְלוּ מִמֶּנּוּ נָא, וּבָשֵׁל מְבֻשָּׁל בַּמָּיִם." פסוק זה מלמד כי אני, ה', אמרתי לכם שאסור לאכול את קרבן הפסח נא או מבושל, אבל אין איסור לאכול אותו כשהוא חי.
יָכוֹל יְהֵא מוּתָּר — תַּלְמוּד לוֹמַר: ״כִּי אִם צְלִי אֵשׁ״. הֵיכִי דָּמֵי נָא? אָמַר רַב: כִּדְאָמְרִי פָּרְסָאֵי: אֲבַרְנִים.
אני עשוי הייתי לחשוב שמותר לאוכלו נא לכתחילה. לכן, הפסוק קובע: "אלא צלי אש" (שמות יב:ט). מכאן שהמצווה היא לצלות את קרבן הפסח באש, לכתחילה. הגמרא שואלת: מהן הנסיבות של בישול המוגדרות כ-נא, צלייה חלקית? רב אמר: כפי שהפרסים אומרים: Avarnim, חצי צלוי.
אָמַר רַב חִסְדָּא: הַמְבַשֵּׁל בְּחַמֵּי טְבֶרְיָא בְּשַׁבָּת — פָּטוּר. פֶּסַח שֶׁבִּשְּׁלוֹ בְּחַמֵּי טְבֶרְיָא — חַיָּיב.
רב חסדא אמר: המבשל אוכל במעיינות החמים של טבריה בשבת פטור. אדם עובר על איסור הבישול בשבת רק אם הוא משתמש באש. במקרה של קרבן פסח שבושל, כלומר, נתבשל במים, במעיינות החמים של טבריה, הוא חייב משום שבישל את הקרבן.
מַאי שְׁנָא בְּשַׁבָּת דְּלָא? דְּתוֹלְדוֹת אֵשׁ בָּעֵינַן, וְלֵיכָּא. פֶּסַח נָמֵי, לָאו תּוֹלְדוֹת אֵשׁ הוּא!
הגמרא שואלת: מה שונה לגבי שבת, שאין מענישים על בישול בדרך זו? הטעם הוא שנדרשים אש, או תולדת אש, כדי שמעשה יוגדר כבישול בשבת, אך אין כאן אש, שכן המעיינות החמים אינם נוצרים מאש. אם כן, לגבי קרבן הפסח גם כן, אין זו תולדת אש, ולא היה צריך להיחשב כבישול לעניין איסור זה גם כן.
אָמַר רָבָא: מַאי ״חַיָּיב״ דְּקָתָנֵי — דְּקָא עָבַר מִשּׁוּם ״צָלִי אֵשׁ״.
רבא אמר: מהי משמעות המילה חייב שרב חסדא לימד? פירוש הדבר שבעשותו כן הוא הפר את מצוות העשה, משום שנאמר: "צלי אש." במילים אחרות, מי שמבשל את כבש הפסח במעיינות החמים של טבריה לא למעשה הפר את האיסור לבשל את כבש הפסח, אך גם לא קיים את מצוות העשה לצלות את הקרבן.
רַב חִיָּיא בְּרֵיהּ דְּרַב נָתָן מַתְנֵי לַהּ לְהָא דְּרַב חִסְדָּא בְּהֶדְיָא. אָמַר רַב חִסְדָּא: הַמְבַשֵּׁל בְּחַמֵּי טְבֶרְיָא בְּשַׁבָּת — פָּטוּר, וּפֶסַח שֶׁבִּשְּׁלוֹ בְּחַמֵּי טְבֶרְיָא — חַיָּיב, שֶׁעָבַר מִשּׁוּם ״צְלִי אֵשׁ״.
רב חייא, בנו של רב נתן, מלמד במפורש פירוש זה לדבריו של רב חסדא, כלומר, שרב חסדא עצמו אמר: מי שמבשל במעיינות החמים של טבריה בשבת פטור, ולגבי קרבן פסח שנתבשל במעיינות החמים של טבריה, אדם חייב לקבל עונש על מעשה זה. בכך הוא הפר מצוות עשה, משום שנאמר: "צלי אש".
אָמַר רָבָא: אֲכָלוֹ נָא —
רבא אמר: מי שאכל את קורבן הפסח כשהוא צלוי חלקית,
תרגומים שנוצרו על ידי בינה מלאכותית עשויים שלא להיות מדויקים לחלוטין.
למשוב או תיקוני תרגום, צור קשר עם drashot@drashot.ai.
טקסטים מסופקים על ידי Sefaria