לְנַטּוֹרֵי תַּרְבִּיצָא הוּא דַּעֲבִידָא.
שהוא בנה את העלייה כדי להגן על הגן [tarbitza], ולא כדי לגשת לגגות.
בְּעַי רָמֵי בַּר חָמָא: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּעַמּוּד מַהוּ? אָמַר רַבָּה: מַאי קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ, כַּרְמְלִית וּרְשׁוּת הַיָּחִיד קָא מִיבַּעְיָא לֵיהּ?
רמי בר חמא העלה דילמה: לשיטת רב, הסבור שאין מטלטלים אלא בתוך ארבע אמות על כל גג, אם הוא מטלטל חפץ שתי אמות על גג ועוד שתי אמות על עמוד שגובהו עשרה טפחים ורוחבו ארבעה טפחים הסמוך לגג, מהי ההלכה? רבה אמר: לגבי איזה עניין הוא מעלה דילמה? האם לגבי כרמלית ורשות היחיד הוא מעלה דילמה? הגג הוא כרמלית והעמוד הוא רשות היחיד; ודאי שאסור לטלטל מזה לזה.
וְרָמֵי בַּר חָמָא אַגַּב חוּרְפֵּיהּ לָא עַיֵּין בַּהּ, אֶלָּא הָכִי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּאַכְסַדְרָה, מַהוּ?
הגמרא מסבירה שלא זו הייתה למעשה הדילמה, ורמי בר חמא, בשל חריפותו, לא ניתח את הדילמה בקפידה ודייק פחות בניסוחה. אלא, זו היא הדילמה שהוא מעלה: אם אדם נושא חפץ שתי אמות על גג של בית, ועוד שתי אמות על הגג המשופע של אכסדרה, מבנה מקורה ללא קירות, לפני בית השייך לאדם אחר, מהי ההלכה?
מִי אָמְרִינַן: כֵּיוָן דְּלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה וְלָא הַאי חֲזֵי לְדִירָה — חֲדָא רְשׁוּתָא הִיא. אוֹ דִילְמָא: כֵּיוָן דְּמִגַּג לְגַג אֲסִיר, מִגַּג לְאַכְסַדְרָה נָמֵי אֲסִיר.
הגמרא מפרטת את התלבטותו של רמי בר חמא: האם נאמר שמכיוון שלא זה הגג ראוי למגורים, ולא זה גג האכסדרה ראוי למגורים, הרי הוא נחשב רשות אחת, ולכן מותר לטלטל ביניהם? או שמא מכיוון שטלטול מגג לגג אחר אסור, אף טלטול מגג לאכסדרה אסור, שכן גם זו רשות בפני עצמה.
בָּעֵי רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: שְׁתֵּי אַמּוֹת בְּגַג וּשְׁתֵּי אַמּוֹת בְּחוּרְבָּה, מַהוּ?
רב ביבי בר אביי העלה דילמה דומה: אם אדם נושא שתי אמות על הגג של בית ועוד שתי אמות על הגג של חורבה השייכת לאדם אחר, שצד אחד שלה היה פתוח לגמרי לרשות הרבים, מהי ההלכה?
אָמַר רַב כָּהֲנָא: לָאו הַיְינוּ דְּרָמֵי בַּר חָמָא?! אָמַר רַב בִּיבִי בַּר אַבָּיֵי: וְכִי מֵאַחֵר אֲתַאי וּנְצַאי? אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה, וְחוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה.
רב כהנא אמר: וכי אין זו בדיוק אותה הדילמה שהעלה רמי בר חמא בנוגע לאכסדרה? רב ביבי בר אביי אמר: וכי באתי באיחור [מאחר] רק כדי לריב, ולהתערב בשאלות של אחרים? אין זה כך, שכן שתי הדילמות אינן זהות. אכסדרה אינה ראויה למגורים, ואילו חורבה ראויה למגורים. לכן, ההלכה עשויה להיות שונה בכל אחד מן המקרים.
וְכִי מֵאַחַר דְּחַזְיָא לְדִירָה מַאי קָמִיבַּעְיָא לֵיהּ! ״אִם תִּימְצֵי לוֹמַר״ קָאָמַר: אִם תִּימְצֵי לוֹמַר אַכְסַדְרָה לָא חַזְיָא לְדִירָה — חוּרְבָּה חַזְיָא לְדִירָה? אוֹ דִילְמָא: הַשְׁתָּא מִיהָא לֵית בַּהּ דָּיוֹרִין. תֵּיקוּ.
הגמרא מופתעת מהסבר זה: ועכשיו, משהוא ראוי למגורים, איזו דילמה הוא מעלה? המצב דומה למקרה של שני גגות רגילים. הגמרא משיבה: רב ביבאי לא היה מודע לפתרון הדילמה שהעלה רמי בר חמא, ולכן הוא מציג את הדילמה בלשון: אם תאמר. אם תאמר שאכסדרה אינה ראויה למגורים, ולכן הטלטול מותר, אפשר לטעון שכיוון שחורבה ראויה למגורים, המעמד ההלכתי של גגה צריך להיות כמו זה של גג רגיל. או שמא אין זה כך, שכן כעת בכל מקרה אין דיירים בחורבה, ולכן גגה אינו דומה לגג רגיל. לא נמצא פתרון לדילמות הללו, והן עומדות ללא הכרעה.
גַּגִּין הַשָּׁוִין לְרַבִּי מֵאִיר, וְגַג יְחִידִי לְרַבָּנַן, רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
הגמרא דנה בשאלה אחרת. בנוגע לגגות שהם שווים, כלומר, שהפרש הגובה ביניהם הוא פחות מעשרה טפחים, לפי דעתו של רבי מאיר, או גג בודד שאינו גובל בגגות אחרים, לפי דעתם של חכמים, אמר רב: מותר לטלטל חפץ בכל הגג; ושמואל אמר: אין מטלטלין בו חפץ אלא בתוך ארבע אמות.
רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלּוֹ, קַשְׁיָא דְּרַב אַדְּרַב! הָתָם לָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא. הָכָא מִינַּכְרָא מְחִיצְתָּא.
הגמרא מבקשת להבהיר את הדעות הסותרות. רב אמר כי מותר לטלטל חפצים בכל הגג. דבר זה קשה, שכן יש סתירה לכאורה בין אמירה של רב לבין אמירה אחרת של רב. לגבי גגות שווים בגובהם, רב אמר שלדעת החכמים מותר לטלטל על כל גג רק בתוך ארבע אמות. הגמרא משיבה: שם, במקרה של גג בין גגות, המחיצות הפנימיות שבין הבתים אינן ניכרות, ולכן אין מתחשבים בהן. כאן, לעומת זאת, המחיצות החיצוניות של בית אחד או קבוצת בתים ניכרות, כלומר רואים אותן כאילו הן נמשכות כלפי מעלה ומגדירות את קצה הגג.
וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע אַמּוֹת, קַשְׁיָא דִּשְׁמוּאֵל אַדִּשְׁמוּאֵל! הָתָם, לָא הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם. הָכָא, הָוֵי יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם, וְהָנֵי מְחִיצוֹת לְמַטָּה עֲבִידָן, לְמַעְלָה לָא עֲבִידָן, וְהָוֵה כְּקַרְפֵּף יָתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה, וְכׇל קַרְפֵּף יוֹתֵר מִבֵּית סָאתַיִם שֶׁלֹּא הוּקַּף לְדִירָה — אֵין מְטַלְטְלִין בּוֹ אֶלָּא בְּאַרְבַּע.
הגמרא חוזרת לדון בפסיקתו של שמואל. ושמואל אמר: מותר לטלטל רק בתוך ארבע אמות. שוב, קשה, שכן יש סתירה לכאורה בין אמירה אחת של שמואל לבין אמירה אחרת של שמואל, שאמר שבמקרה של גגות שווים, לדעת חכמים מותר לטלטל בכל גג נפרד. הגמרא משיבה: שם, שטח הגג אינו גדול משני בית סאה; ואילו כאן, השטח גדול משני בית סאה. ומחיצות אלו של הבית הוקמו לשימוש למטה כמחיצות לדירה עצמה; הן לא הוקמו כדי לשמש כמחיצות לשימוש על הגג שמעל. לפיכך, אף אם רואים את הקירות כאילו הם נמשכים כלפי מעלה כך שהם מהווים מחיצות מקיפות לגג, מעמדו ההלכתי של הגג הוא כמו זה של היקף הגדול משני בית סאה שלא הוקף מלכתחילה לצורך דירה; והכלל הוא שלגבי כל היקף הגדול משני בית סאה שלא הוקף מלכתחילה לשם דירה, מותר לטלטל בו חפץ רק בתוך ארבע אמות.
אִיתְּמַר, סְפִינָה. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ, וּשְׁמוּאֵל אָמַר: אֵין מְטַלְטְלִין בָּהּ אֶלָּא בְּאַרְבַּע. רַב אָמַר: מוּתָּר לְטַלְטֵל בְּכוּלָּהּ —
נאמר עוד כי אותם אמוראים עצמם נחלקו בנוגע לספינה גדולה. רב אמר: מותר לטלטל חפץ בכל רחבי הספינה כולה, שכן כולה רשות אחת היא; ושמואל אמר: אין מטלטלין בה חפץ אלא בתוך ארבע אמות. הגמרא ממשיכה לברר את דעותיהם respective. רב אמר: מותר לטלטל חפץ בכל רחבי הספינה,