מַתְנִי׳ שָׁאַל פְּרוֹקְלוּס בֶּן פְּלוֹסְפוּס אֶת רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּעַכּוֹ, שֶׁהָיָה רוֹחֵץ בַּמֶּרְחָץ שֶׁל אַפְרוֹדִיטֵי. אֲמַר לֵיהּ: כָּתוּב בְּתוֹרַתְכֶם ״לָא יִדְבַּק בְּיָדְךָ מְאוּמָה מִן הַחֵרֶם״, מִפְּנֵי מָה אַתָּה רוֹחֵץ בְּמֶרְחָץ שֶׁל אַפְרוֹדִיטֵי?
משנה: גוי חכם, פרוקלוס בן פלוספוס, פעם אחת שאל שאלה את רבן גמליאל בעיר עכו כאשר היה רוחץ בבית המרחץ של האל היווני אפרודיטה. פרוקלוס אמר לו: כתוב בתורה שלכם: "וְלֹא יִדְבַּק בְּיָדְךָ מְאוּמָה מִן הַחֵרֶם" (דברים יג:יח). מאיזה טעם אתה רוחץ לפני עבודה זרה בבית המרחץ של אפרודיטה?
אָמַר לוֹ: אֵין מְשִׁיבִין בַּמֶּרְחָץ. וּכְשֶׁיָּצָא אָמַר לוֹ: אֲנִי לֹא בָּאתִי בִּגְבוּלָהּ, הִיא בָּאָה בִּגְבוּלִי. אֵין אוֹמְרִים: נַעֲשָׂה מֶרְחָץ נוֹי לְאַפְרוֹדִיטֵי, אֶלָּא אוֹמֵר: נַעֲשָׂה אַפְרוֹדִיטֵי נוֹי לַמֶּרְחָץ.
רבן גמליאל אמר לו: אין משיבים על שאלות הנוגעות לתורה בבית המרחץ. וכשיצא מבית המרחץ, רבן גמליאל השיב לו כמה תשובות. אמר לו: אני לא באתי לתחומה; היא באה לתחומי. בית המרחץ היה קיים לפני שהוקם הפסל המוקדש לאפרודיטה. יתר על כן, אנשים אינם אומרים: בואו נעשה בית מרחץ בתור קישוט לאפרודיטה; אלא, הם אומרים: בואו נעשה פסל של אפרודיטה בתור קישוט לבית המרחץ. לכן, המבנה העיקרי אינו פסל אפרודיטה, אלא בית המרחץ.
דָּבָר אַחֵר: אִם נוֹתְנִים לְךָ מָמוֹן הַרְבֵּה, אִי אַתָּה נִכְנָס לַעֲבוֹדָה זָרָה שֶׁלְּךָ עָרוֹם וּבַעַל קֶרִי וּמַשְׁתִּין בְּפָנֶיהָ, זוֹ עוֹמֶדֶת עַל פִּי הַבִּיב וְכׇל הָעָם מַשְׁתִּינִין לְפָנֶיהָ, לֹא נֶאֱמַר אֶלָּא ״אֱלֹהֵיהֶם״ — אֶת שֶׁנּוֹהֵג בּוֹ מִשּׁוּם אֱלוֹהַּ — אָסוּר, אֶת שֶׁאֵינוֹ נוֹהֵג בּוֹ מִשּׁוּם אֱלוֹהַּ — מוּתָּר.
רבן גמליאל המשיך: לחלופין, יש תשובה נוספת: אפילו אם אנשים היו נותנים לך הרבה כסף, לא היית נכנס לפני מושא עבודת האלילים שלך עירום, או כמי שחווה פליטת זרע שבא לבית המרחץ כדי להיטהר, ולא היית משתין לפניה. פסל זה עומד על צינור הביוב וכל האנשים משתינים לפניו. אין איסור במקרה זה, שכן נאמר בפסוק רק: "אלוהיהם" (ראו דברים יב:ב), מה שמורה שפסל שאנשים נוהגים בו כאלוהות הוא אסור, אך כזה שאנשים אינם נוהגים בו בכבוד הראוי לאלוהות הוא מותר.
גְּמָ׳ וְהֵיכִי עָבֵיד הָכִי? וְהָאָמַר רַבָּה בַּר בַּר חָנָה אָמַר רַבִּי יוֹחָנָן: בְּכׇל מָקוֹם מוּתָּר לְהַרְהֵר, חוּץ מִבֵּית הַמֶּרְחָץ וּמִבֵּית הַכִּסֵּא!
גמרא: המשנה מספרת שרבן גמליאל אמר תחילה לפרוקלוס שאינו יכול להשיב על שאלה הקשורה לתורה בבית המרחץ. הגמרא שואלת: וכיצד יכול היה לנהוג באופן זה? כיצד יכול היה רבן גמליאל לומר אפילו הלכה זו בבית המרחץ? והרי רבה בר בר חנה אומר שרבי יוחנן אומר: מותר להרהר בדברי תורה בכל מקום חוץ מבית המרחץ ובית הכסא?
וְכִי תֵּימָא: בִּלְשׁוֹן חוֹל אֲמַר לֵיהּ, וְהָאָמַר אַבָּיֵי: דְּבָרִים שֶׁל חוֹל מוּתָּר לְאוֹמְרָן בִּלְשׁוֹן קֹדֶשׁ, דְּבָרִים שֶׁל קֹדֶשׁ אָסוּר לְאוֹמְרָן בִּלְשׁוֹן חוֹל!
ואם תאמר שרבן גמליאל אמר לו פסיקה זו בלשון חול, ולכן היה מותר לו לעשות כן, אין זו תשובה מספקת; והרי אביי אומר שמותר לומר דברי חול בבית המרחץ או בבית הכסא בלשון הקודש, עברית, אבל אסור לומר דברי קודש, הקשורים לתורה, אפילו בלשון חול בבית המרחץ או בבית הכסא?
תָּנָא: כְּשֶׁיָּצָא, אָמַר לוֹ: אֵין מְשִׁיבִין בַּמֶּרְחָץ.
הגמרא משיבה שהמשנה למעשה לימדה כך: כאשר יצא מבית המרחץ, רבן גמליאל אמר לו: אין משיבים על שאלות הקשורות לתורה בבית המרחץ.
אָמַר רַב חָמָא בַּר יוֹסֵף בְּרַבִּי, אָמַר רַבִּי אוֹשַׁעְיָא: תְּשׁוּבָה גְּנוּבָה הֱשִׁיבוֹ רַבָּן גַּמְלִיאֵל לְאוֹתוֹ הֶגְמוֹן, וַאֲנִי אוֹמֵר: אֵינָהּ גְּנוּבָה.
§ רב חמא בר יוסף הנכבד אומר כי רבי אושעיא אומר: רבן גמליאל נתן תשובה מטעה לאותו קצין, פרוקלוס. ואני, רב חמא, אומר שהתשובה לא הייתה מטעה אלא אמיתית.
מָה גְּנוּבְתַּיהּ? דְּקָאָמַר לוֹ: זוֹ עוֹמֶדֶת עַל פִּי הַבִּיב וְכׇל אָדָם מַשְׁתִּין בְּפָנֶיהָ. וְכִי מַשְׁתִּין בְּפָנֶיהָ מַאי הָוֵי? וְהָאָמַר רָבָא: פְּעוֹר יוֹכִיחַ, שֶׁמְּפַעֲרִין לְפָנָיו בְּכׇל יוֹם וְאֵינוֹ בָּטֵל.
הגמרא מסבירה: מה הייתה ההטעיה שלו, לפי רבי אושעיא? זו הייתה שרבן גמליאל אמר לו: פסל זה עומד על צינור הביוב וכל האנשים משתינים לפניו. באומרו זאת, התכוון רבן גמליאל שלפסל אין מעמד של עבודה זרה, כפי שניכר מן ההתנהגות המבזה הנעשית לפניו. וזו טענה מטעה, שכן אפילו אם אדם משתין לפניו, מה בכך? האם זה באמת מבטל את מעמדו כעבודה זרה? והרי רבא אומר שעבודת הזרה של פעור מוכיחה את ההפך, שכן עובדיה עושים את צורכיהם לפניו מדי יום, ומעמדו כעבודה זרה עדיין אינו בטל?
וַאֲנִי אוֹמֵר: אֵינָהּ גְּנוּבָה, זוֹ עֲבוֹדָתָהּ בְּכָךְ, וְזוֹ אֵין עֲבוֹדָתָהּ בְּכָךְ.
רב חמא בר יוסף עצמו חולק: ואני אומר שאין זו תשובה מטעה. לגבי אותו אליל, פעור, דרך הפולחן הרגילה שלו היא בכך; לכן, מעמדו ודאי אינו מתבטל על ידי התנהגות זו. אבל לגבי הפסל הזה, אפרודיטה, דרך הפולחן הרגילה שלה אינה בכך. לכן, הצגת התנהגות מבזה בנוכחותה מעידה על היעדר יראה כלפיה ועל היעדר מעמד של עבודה זרה.
אָמַר אַבָּיֵי: גְּנוּבְתַּהּ מֵהָכָא, דְּקָאָמַר לֵיהּ: אֲנִי לֹא בָּאתִי בִּגְבוּלָהּ וְהִיא בָּאָה בִּגְבוּלִי. וְכִי בָּא בִּגְבוּלָהּ מַאי הָוֵי? וְהָתְנַן: עֲבוֹדָה זָרָה שֶׁיֵּשׁ לָהּ מֶרְחָץ אוֹ גִינָּה — נֶהֱנִין מֵהֶן שֶׁלֹּא בְּטוֹבָה, וְאֵין נֶהֱנִין מֵהֶן בְּטוֹבָה.
אביי אמר: ההטעיה שבתשובתו של רבן גמליאל הייתה מכאן, כשאמר לו: לא באתי בגבולה, אלא היא באה בגבולי. הוא מסביר: ואף אם היא, בית המרחץ, באה בגבולה, מה בכך? אפילו אם העבודה הזרה קדמה לבית המרחץ, עדיין לא הייתה אוסרת את השימוש בבית המרחץ; והרי למדנו במשנה (נא ע"ב): לגבי עבודה זרה שלפניה בית מרחץ או גינה, מותר ליהנות מהם שלא בטובה, אבל אסור ליהנות מהם בטובה? לפיכך, תשובתו של רבן גמליאל הייתה מטעה, משום שההיתר להשתמש בבית המרחץ לא היה קשור כלל לשאלה אם קדם לפסל.
וַאֲנִי אוֹמֵר: אֵינָהּ גְּנוּבָה, שֶׁלֹּא בְּטוֹבַת רַבָּן גַּמְלִיאֵל כִּבְטוֹבַת אֲחֵרִים דָּמֵי.
רב חמא בר יוסף עצמו חולק: ואני אומר שאין זו תשובה מטעה, שכן אף על פי שרבן גמליאל ביקר בבית המרחץ מבלי להראות העדפה על ידי הבעת תודה או מתן תשלום, עצם העובדה שמבקר נכבד כזה בא אליו שקולה לאחרים המראים באופן פעיל העדפה.
רַב שִׁימִי בַּר חִיָּיא אָמַר: גְּנוּבְתַּהּ מֵהָכָא, דְּקָאָמַר לוֹ: זוֹ עוֹמֶדֶת עַל הַבִּיב וְכׇל אָדָם מַשְׁתִּינִין בְּפָנֶיהָ. וְכִי מַשְׁתִּינִין בְּפָנֶיהָ מַאי הָוֵי? וְהָתְנַן: רָק בְּפָנֶיהָ, הִשְׁתִּין בְּפָנֶיהָ, גֵּירְרָה, וְזָרַק בָּהּ אֶת הַצּוֹאָה — הֲרֵי זוֹ אֵינָהּ בְּטֵילָה.
רב שימי בר חייא אומר: ההטעיה שבתשובתו של רבן גמליאל הייתה מכאן, כשאמר לו: פסל זה עומד על צינור הביוב וכל בני האדם משתינים לפניו. הוא מסביר: ואם אנשים משתינים לפניו, מה בכך? אין בכך כדי להצביע על היעדר מעמד של עבודה זרה; והלוא למדנו במשנה (נג ע"א): אם אדם ירק לפניה, השתין לפניה, גררה, או השליך עליה צואה, מעמדה כחפץ של עבודת אלילים אינו בטל?
וַאֲנִי אוֹמֵר: אֵינָהּ גְּנוּבָה, הָתָם — לְפִי שַׁעְתָּא הוּא רָתַח עֲלַהּ, וַהֲדַר מְפַיֵּיס לַהּ, הָכָא — כֹּל שַׁעְתָּא וְשַׁעְתָּא בְּזִלְזוּלַהּ קָיְימָא.
רב חמא בר יוסף עצמו חולק: ואני אומר שאין זו תשובה מטעה. שם, המקרה של אותה משנה הוא של מי שכועס זמנית על העבודה הזרה, ולאחר מכן הוא מפייס אותה. כאן, במקרה של פסל אפרודיטה שהוצב על צינור השופכין, בכל שעה ושעה הפסל נשאר במצב של ביזוי. סידור זה מצביע על היעדר קבוע של יראת כבוד ועל היעדר מעמד אמיתי של עבודה זרה.
רַבָּה בַּר עוּלָּא אָמַר: גְּנוּבְתַּהּ מֵהָכָא, דְּקָאָמַר לֵיהּ, אֵין אוֹמְרִין: נַעֲשָׂה מֶרְחָץ נוֹי לְאַפְרוֹדִיטֵי, אֶלָּא: נַעֲשָׂה אַפְרוֹדִיטֵי נוֹי לַמֶּרְחָץ; וְכִי אָמַר ״נַעֲשָׂה מֶרְחָץ לְאַפְרוֹדִיטֵי נוֹי״ מַאי הָוֵי? וְהָתַנְיָא: הָאוֹמֵר ״בַּיִת זֶה לַעֲבוֹדָה זָרָה״, ״כּוֹס זֶה לַעֲבוֹדָה זָרָה״ — לֹא אָמַר כְּלוּם, שֶׁאֵין הֶקְדֵּשׁ לַעֲבוֹדָה זָרָה.
רבה בר עולא אמר: ההטעיה שבתשובתו של רבן גמליאל הייתה מכאן, כאשר אמר לו שאנשים אינם אומרים: נעשה בית מרחץ בתור קישוט לאפרודיטי; אלא, הם אומרים: נעשה פסל של אפרודיטי בתור קישוט לבית המרחץ. הוא מסביר: וגם אם אנשים אומרים: נעשה בית מרחץ בתור קישוט לאפרודיטי, מה בכך? והרי שנינו בברייתא: במקרה של מי שאומר: בית זה מוקדש בזה לעבודה זרה, או: כוס זו מוקדשת בזה לעבודה זרה, לא אמר כלום, כלומר, לדבריו אין כל תוקף, שכן איןהלכה של הקדשה לגבי חפצים של עבודה זרה. בעוד שאפשר להקדיש חפץ לבית המקדש באמצעות ייעוד מילולי, אין שיטה כזאת להחיל מעמד של עבודה זרה על חפץ. לכן, ההטעיה של רבן גמליאל טמונה ברמיזתו שניסוח כזה היה הופך את בית המרחץ לאסור כחפץ של עבודה זרה.
וַאֲנִי אוֹמֵר: אֵינָהּ גְּנוּבָה, נְהִי דְּאִיתְּסוֹרֵי לָא מִיתַּסְרָא, נוֹי מִיהָא אִיכָּא.
רב חמא בר יוסף עצמו חולק: ואני אומר שאין זו תשובה מטעה. אף על פי שבית המרחץ לא ייאסר כחפץ של עבודת אלילים בשל ייעוד מילולי, לפחות יהיה לו המעמד של קישוט של חפץ של עבודת אלילים, שאף הוא אסור.
תרגומים שנוצרו על ידי בינה מלאכותית עשויים שלא להיות מדויקים לחלוטין.
למשוב או תיקוני תרגום, צור קשר עם drashot@drashot.ai.
טקסטים מסופקים על ידי Sefaria