La Guemará plantea una objeción a la explicación de Rav a partir de una mishná (Zevaḥim 86a): Y todas aquellas ofrendas inválidas, con respecto a las cuales se enseñó que si ascendieron al altar no descienden, en un caso en que fueron desplazadas de sobre el altar, el sacerdote no las devuelve al altar. Y asimismo, con respecto a una brasa que fue desplazada de sobre el altar, el sacerdote no la devuelve al altar. Se puede inferir de la mishná que si la brasa todavía estaba sobre el altar, entonces el sacerdote debe devolverla.

La Guemará explica la objeción: Concedido, según Rabí Yoḥanan esto queda bien, ya que él sostiene que incluso después de que se haya retirado la palada de cenizas, una brasa sobre el montón de cenizas todavía conserva su santidad. Pero según Rav esto es difícil. La Guemará responde que Rav podría decirte: Una brasa es diferente, pues tiene sustancia [meshasha] y por lo tanto todavía es apta para ser quemada en el altar.

Hay un Sabio que formuló esta objeción de la manera opuesta : La mishná indica que la razón por la que el sacerdote debe devolverlo al altar es porque es una brasa, y que tiene sustancia. Se puede inferir de esto que quien obtiene beneficio de la ceniza, que no tiene sustancia, no es responsable de uso indebido de propiedad consagrada incluso cuando está en la parte superior del altar. Concedido, según Rav esto encaja bien, pero según Rabí Yoḥanan esto es difícil.

La Guemará responde que Rabí Yoḥanan podría haberte dicho: Lo mismo es cierto, que incluso la ceniza que fue desplazada debe ser devuelta. Y esta es la razón por la que la mishná enseña una brasa, y no ceniza: viene a enseñarnos que incluso en el caso de una brasa, que tiene sustancia, si es desplazada de sobre el altar el sacerdote no la devuelve.

§ Una de las halakhot del uso indebido es que el transgresor debe pagar el valor del beneficio que obtuvo y añadir un quinto adicional. Se declaró que hay una disputa entre amora’im con respecto a este dinero: En el caso de alguien que obtiene beneficio de la carne de una ofrenda del orden más sagrado antes de la aspersión de la sangre sobre el altar, o que obtiene beneficio de porciones sacrificiales, como las grasas de ofrendas de menor santidad, después de la aspersión de la sangre, Rav dice: El valor de ese beneficio que obtuvo se destina a ofrendas comunales de donación, y Levi dice: Se debe traer un elemento que sea enteramente consumido en el altar, por ejemplo, incienso. No se trae un holocausto con este dinero, ya que la piel de un holocausto pertenece a los sacerdotes.

Se enseña en una baraita de acuerdo con la opinión de Leví: Este dinero pagado por uso indebido de objetos consagrados, ¿a dónde va? Los rabinos llamados: Aquellos que estudian ante los Sabios, dicen: Se debe traer un elemento que sea enteramente consumido sobre el altar, y ¿qué es eso? Incienso, que se quema sobre el altar en su totalidad.

También se enseña en otra baraita, de acuerdo con la opinión de Rav: En el caso de alguien que obtiene beneficio de dinero apartado para la compra de una ofrenda por el pecado o apartado como dinero para la compra de una ofrenda por la culpa, si paga antes de que su ofrenda por el pecado sea sacrificada, él debe añadir la cantidad del beneficio que obtuvo y una quinta parte adicional y traer con ese dinero un animal más costoso como su ofrenda por el pecado. Y asimismo, si paga antes de que su ofrenda por la culpa sea sacrificada, él debe añadir la cantidad del beneficio que obtuvo y una quinta parte adicional y traer con ese dinero un animal más costoso como su ofrenda por la culpa. Si su ofrenda por el pecado ya ha sido sacrificada, el dinero se arroja al Mar Muerto. Si su ofrenda por la culpa ya ha sido sacrificada, el dinero se asigna para ofrendas comunitarias voluntarias.

La baraita continúa: Aquel que obtiene beneficio de la carne de una ofrenda del orden más sagrado antes de la aspersión de la sangre sobre el altar, o si obtiene beneficio de porciones sacrificiales, como las grasas de ofrendas de menor santidad, después de la aspersión de la sangre, el valor de ese beneficio que obtuvo es asignado para ofrendas comunitarias voluntarias. La baraita resume: El reembolso por el uso indebido de todas las ofrendas que son sacrificadas sobre el altar se utiliza para comprar artículos para el altar, mientras que el reembolso por el uso indebido de todas las ofrendas que están consagradas para el mantenimiento del Templo se dona al mantenimiento del Templo. Y el reembolso por el uso indebido de todas las ofrendas comunitarias se asigna para ofrendas comunitarias voluntarias.

La Guemará señala que estabaraitamisma es difícil, es decir, aparentemente se contradice a sí misma. En la primera cláusula enseña que, si él paga antes de que su ofrenda por el pecado sea sacrificada, él debe añadir la cantidad del beneficio que obtuvo y un quinto adicional y traer un animal más costoso como su ofrenda por el pecado, y si su ofrenda por el pecado ya ha sido sacrificada, el dinero se arroja al Mar Muerto. Pero se enseña en la cláusula final de la baraita: El reembolso por el uso indebido de todas las ofrendas que son sacrificadas sobre el altar debe usarse para comprar artículos para el altar. La Guemará explica además la contradicción: Y puede inferirse de esta última afirmación que no hay diferencia si el propietario ya ha logrado expiación mediante su ofrenda por el pecado y no hay diferencia si el propietario aún no ha logrado expiación mediante su ofrenda por el pecado.

La Guemará responde que la primera cláusula es conforme a la opinión de Rabí Shimon, quien dice: Toda ofrenda por el pecado cuyos propietarios lograron expiación por medio de otro animal debe ser dejada morir. Por lo tanto, si el propietario ya logró expiación, el dinero por uso indebido debe ser arrojado al Mar Muerto.