וַאֲפִילּוּ רַבִּי יוֹסֵי בְּרַבִּי יְהוּדָה לָא קָאָמַר אֶלָּא דְּעֵץ, אֲבָל דְּחֶרֶס לָא.
И даже рабби Йосей, сын рабби Йеуды, говорит лишь что служебный сосуд может быть сделан из дерева, которое является материалом определенной значимости, но что касается служебного сосуда, сделанного из глины, он считает, что это недействительно.
רַב יִצְחָק בַּר יְהוּדָה הֲוָה רְגִיל קַמֵּיהּ דְּרָמֵי בַּר חָמָא, שַׁבְקֵיהּ וַאֲזַל לְרַב שֵׁשֶׁת. יוֹמָא חַד פְּגַע בֵּיהּ, אֲמַר לֵיהּ: אַלְקַפְטָא נַקְטַן, רֵיחָא אָתֵי לַהּ לְיָד?! מִשּׁוּם דְּאָזְלַתְּ לָךְ לְקַמֵּיהּ דְּרַב שֵׁשֶׁת, הָוֵית לָךְ כִּי רַב שֵׁשֶׁת?!
§ Гемара рассказывает случай, связанный с halakha о чистке и ополаскивании. Рав Ицхак бар Йехуда поначалу имел обыкновение изучать Тору перед Рами бар Хамой. Спустя некоторое время он оставил его и пошёл учиться к Раву Шешету. Однажды Рами бар Хама встретил его и сказал ему в разговорной форме: Неужели ты подумал, как думают многие, что когда начальник сборщиков налогов [alkafta] схватил меня за руку, благоухание его руки перешло на мою руку? Неужели ты думаешь, что потому что ушёл от меня, чтобы учиться у Рава Шешета, ты стал как Рав Шешет просто по одному лишь общению?
אֲמַר לֵיהּ: לָאו מִשּׁוּם הָכִי; מָר – כִּי בָּעֵינָא מִילְּתָא, פָּשֵׁיט לִי מִסְּבָרָא; כִּי מַשְׁכַּחְנָא מַתְנִיתָא – פָּרְכָא לַהּ. רַב שֵׁשֶׁת – כִּי בָּעֵינָא מִילְּתָא מִינֵּיהּ, פָּשֵׁיט לִי מִמַּתְנִיתָא; דְּכִי נָמֵי מַשְׁכַּחַתְּ מַתְנִיתָא וּפָרְכָא – מַתְנִיתָא וּמַתְנִיתָא הִיא.
Рав Ицхак бар Йехуда сказал ему: не по этой причине я пошёл учиться к Раву Шешету, а по другой причине. Что касается тебя, Учитель, когда я спрашиваю о любом вопросе, Учитель разрешает этот вопрос для меня посредством рассуждения. Следовательно, когда я нахожу мишну, которая противоречит этому рассуждению, она опровергает предложенное Учителем решение. Что же до Рава Шешета, когда я спрашиваю его о любом вопросе, он разрешает этот вопрос для меня, приводя мишну. Следовательно, когда я тоже нахожу мишну, и эта мишна опровергает предложенное решение, это спор между одной мишной и другой мишной, что не обязательно опровергает мишну, которую он привёл.
אֲמַר לֵיהּ: בְּעִי מִינַּי מִילְּתָא, דְּאִיפְשִׁיט לָךְ כִּי מַתְנִיתָא. בְּעָא מִינֵּיהּ: בִּישֵּׁל בְּמִקְצָת כְּלִי – טָעוּן מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה, אוֹ אֵין טָעוּן? אֲמַר לֵיהּ: אֵינוֹ טָעוּן, מִידֵּי דְּהָוֵה אַהַזָּאָה.
Рами бар Хама сказал ему: Спроси меня о вопросе, который я разрешу для тебя в соответствии с мишной. Рав Ицхак бар Йехуда спросил его: Если кто-то сварил жертву за грех только в части сосуда, требует ли весь сосуд очищения и ополаскивания, или не требует очищения и ополаскивания? Рами бар Хама сказал ему: Весь сосуд не требует очищения и ополаскивания, так же как это преподается относительно окропления кровью жертвы за грех на одежду. В последнем случае мишна учит (93b), что стирать нужно только ту часть одежды, на которую попала кровь.
וְהָא לָא תְּנָא הָכִי! אֲמַר לֵיהּ: מִסְתַּבְּרָא כְּבֶגֶד – מָה בֶּגֶד אֵינוֹ טָעוּן כִּיבּוּס אֶלָּא מְקוֹם הַדָּם, אַף כְּלִי אֵינוֹ טָעוּן מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה אֶלָּא בִּמְקוֹם בִּישּׁוּל.
Рав Ицхак бар Йеуда ответил: Но танна не учит этому прямо. Рами бар Хама сказал ему: Тем не менее, это логично, что оттирание и ополаскивание сосуда, в котором варилось священное мясо, должно быть подобно стирке одежды, а именно: Так же как одежда требует стирки только в месте, где кровь была окроплена, так и, следует, что сосуд требует оттирания и ополаскивания только в том месте, где мясо прошло процесс варки.
אֲמַר לֵיהּ: מִי דָּמֵי?! דָּם לָא מְפַעְפַּע, בִּישּׁוּל מְפַעְפַּע! וְעוֹד, תַּנְיָא: חוֹמֶר בְּהַזָּאָה מִמְּרִיקָה וּשְׁטִיפָה, וְחוֹמֶר בִּמְרִיקָה וּשְׁטִיפָה מִבְּהַזָּאָה:
Рав Ицхак бар Йеуда сказал ему: Разве эти ситуации сопоставимы? Кровь не распространяется и не проникает во все части одежды, но в случае варки вкус мяса распространяется по всему сосуду. Кроме того, твое рассуждение противоречит тому, что преподается в барайте (Тосефта 10:15): Определенная строгость относится к окроплению в большей степени, чем к очистке и промыванию; и определенная строгость относится к очистке и промыванию в большей степени, чем к окроплению.
חוֹמֶר בְּהַזָּאָה – שֶׁהַזָּאָה יֶשְׁנָהּ בְּחַטָּאוֹת הַחִיצוֹנוֹת וּבְחַטָּאוֹת הַפְּנִימִיּוֹת, וְיֶשְׁנָהּ לִפְנֵי זְרִיקָה; מַה שֶּׁאֵין כֵּן בִּמְרִיקָה וּשְׁטִיפָה.
Барайта продолжает: Строгость, которая относится к окроплению, состоит в том, что галаха о окроплении кровью одежды применяется к внешним жертвам за грех, приносимым на жертвеннике во дворе Храма, и к внутренним жертвам за грех, кровь которых окропляется на жертвенник в Святилище; и галаха о крови, попавшей на одежду, применяется, если она попала до требуемого окропления крови жертвы на жертвенник; чего нет в случае оттирания и ополаскивания. Оттирание и ополаскивание требуются только для внешних жертв за грех, мясо которых едят и потому готовят; и это применяется только после окропления крови на жертвенник, после чего мясо можно есть.
חוֹמֶר בִּמְרִיקָה וּשְׁטִיפָה – שֶׁהַמְּרִיקָה וּשְׁטִיפָה נוֹהֶגֶת בֵּין בְּקׇדְשֵׁי קָדָשִׁים בֵּין בְּקָדָשִׁים קַלִּים, בִּישֵּׁל בְּמִקְצָת הַכְּלִי – טָעוּן מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה כָּל הַכְּלִי; מַה שֶּׁאֵין כֵּן בְּהַזָּאָה.
Барайта продолжает: Строгость, которая относится к оттиранию и ополаскиванию, состоит в том, что оттирание и ополаскивание сосудов практикуются как для приношений высшей святости, так и для приношений меньшей святости; и даже если кто-то готовил в только части сосуда, весь сосуд требует оттирания и ополаскивания, чего нет в случае ошибочного окропления кровью одежды, когда нужно выстирать только то место, на которое попала кровь.
אֲמַר לֵיהּ: אִי תַּנְיָא תַּנְיָא. וְטַעְמָא מַאי? אָמַר קְרָא: ״וְאִם בִּכְלִי נְחֹשֶׁת בֻּשָּׁלָה״ – וַאֲפִילּוּ בְּמִקְצָת כְּלִי.
Рами бар Хама сказал ему: Если эта барайтапреподается, значит, она преподается, и я не могу с ней спорить. Затем Гемара разъясняет: И какова причина того, что весь сосуд требует очистки и ополаскивания, даже если мясо приношения готовили лишь в части сосуда? Причина в том, что в стихе сказано: «И если оно варилось в медном сосуде, то его следует вычистить и ополоснуть водой» (Левит 6:21). Из выражения «в медном сосуде» выводится, что даже если мясо готовилось в лишь части сосуда, весь сосуд должен быть вычищен и ополоснут.
אֶחָד קׇדְשֵׁי קֳדָשִׁים וְכוּ׳. תָּנוּ רַבָּנַן: ״חַטָּאת״ – אֵין לִי אֶלָּא חַטָּאת, כׇּל קָדָשִׁים מִנַּיִן? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״קֹדֶשׁ קָדָשִׁים הִיא״.
§ Мишна учит: Независимо от того, является ли мясо мясом приношений высшей святости или приношений меньшей святости, сосуды, в которых оно готовится, должны быть вычищены и ополоснуты. Гемара приводит связанную барайту: Мудрецы учили: Torah вводит заповедь вычищения и ополаскивания с уточняющим утверждением: «Вот закон о жертве за грех» (Левит 6:18). Из этого стиха я вывел только, что галаха относительно вычищения и ополаскивания применяется к сосудам, в которых была приготовлена жертва за грех. Откуда я вывожу, что эта галаха применяется к сосудам, использовавшимся для всякого жертвенного мяса? Стих гласит: «Всякий мужчина из священников может есть её; это великая святыня» (Левит 6:22), чтобы научить, что эта галаха применяется к сосудам, использовавшимся для всего жертвенного мяса, которое едят священники.
יָכוֹל שֶׁאֲנִי מְרַבֶּה אֶת הַתְּרוּמָה? תַּלְמוּד לוֹמַר: ״אוֹתָהּ״ – פְּרָט לִתְרוּמָה. דִּבְרֵי רַבִּי יְהוּדָה. רַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: קׇדְשֵׁי קָדָשִׁים טְעוּנִין מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה, קָדָשִׁים קַלִּים אֵינָן טְעוּנִין מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה. דִּכְתִיב: ״קֹדֶשׁ קָדָשִׁים״ – קׇדְשֵׁי קָדָשִׁים אֵין, קָדָשִׁים קַלִּים לָא.
Барайта продолжает: Можно было бы подумать, что мне следует включить также сосуды, используемые для приготовления трумы, доли урожая, предназначенной священнику, поскольку она тоже священна и может употребляться в пищу только священником (см. Левит 22:14). Чтобы опровергнуть это, стих гласит: «Всякий мужчина из священников может есть от нее; это великая святыня» (Левит 6:22). Усилительное слово «от нее» исключает труму; это мнение рабби Йехуды. Рабби Шимон говорит: Приношения высшей святости требуют оттирания и ополаскивания, но приношения меньшей святости не требуют оттирания и ополаскивания, как сказано: «Великая святыня». Соответственно, в отношении приношений высшей святости — да, оттирание и ополаскивание требуются; но для приношений меньшей святости — нет, этого не требуется.
מַאי טַעְמָא דְּרַבִּי יְהוּדָה? מִדְּאִיצְטְרִיךְ ״אוֹתָהּ״ לְמַעוֹטֵי תְּרוּמָה, מִכְּלָל דְּקָדָשִׁים קַלִּים טְעוּנִין מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה. וְרַבִּי שִׁמְעוֹן אָמַר לָךְ: ״אוֹתָהּ״ כִּדְאָמְרִינַן.
Гемара спрашивает: Барайта объясняет мнение рабби Шимона; каково же мнение рабби Йеуды? Гемара отвечает: Поскольку уточняющий термин «от него» был необходим, чтобы исключить теруму, из этого следует, что сосуды, использовавшиеся для приношений меньшей святости, требуют оттирания и ополаскивания. Если бы даже приношения меньшей святости были исключены из галахи об оттирании и ополаскивании, было бы само собой разумеется, что сосуд, использовавшийся для терумы, освобожден от оттирания и ополаскивания. Соответственно, прямое исключение терумы указывает на то, что сосуды, использовавшиеся для приношений меньшей святости, не исключены. А рабби Шимон мог бы сказать тебе: термин «от него» учит другой галахе и исключает негодную жертву за грех из галахи об оттирании и ополаскивании, как мы говорим выше в этой главе (93a).
וּתְרוּמָה לָא בָּעֲיָא שְׁטִיפָה וּמְרִיקָה?! וְהָתַנְיָא: קְדֵרָה שֶׁבִּישֵּׁל בָּהּ בָּשָׂר לֹא יְבַשֵּׁל בָּהּ חָלָב, וְאִם בִּישֵּׁל – בְּנוֹתֵן טַעַם. תְּרוּמָה לֹא יְבַשֵּׁל בָּהּ חוּלִּין, וְאִם בִּישֵּׁל – בְּנוֹתֵן טַעַם!
Гемара спрашивает: И верно ли, что в отношении медного сосуда, использовавшегося для приготовления трумы, он не требует ополаскивания и очистки? Но разве не сказано в барайте (Тосефта, Трумот 8:16): Что касается горшка, в котором варили мясо, в нем нельзя варить молоко; а если кто-то сварил в нем молоко, мясо, впитавшееся в горшок, делает молоко запрещенным, если оно придает вкус ему. Подобным образом, если кто-то сварил труму в горшке, в нем нельзя варить несвященную пищу; а если кто-то сварил в нем несвященную пищу, впитавшаяся трума делает смесь священной, если она придает вкус ей. Поэтому горшок требует кошерования кипящей жидкостью, чтобы удалить из него вкус трумы.
אָמַר אַבָּיֵי, לָא צְרִיכָא אֶלָּא לִדְאָמַר מָר: בִּישֵּׁל בְּמִקְצָת כְּלִי – טָעוּן מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה כָּל הַכְּלִי. הָא תְּרוּמָה – לָא צְרִיךְ אֶלָּא מְקוֹם בִּישּׁוּל.
Три аморая рассматривают кажущееся противоречие: хотя Torah исключает сосуды, использовавшиеся для терумы, из галахи о очищении и ополаскивании, барайта учит, что эти сосуды необходимо кашеровать. Абайе сказал: Когда стих исключает теруму из галахи о очищении и ополаскивании, это необходимо только для того, о чем сказал Учитель: Если кто-то готовил в только части сосуда, весь сосуд требует очищения и ополаскивания. Напротив, в этом случае, если терума была приготовлена только в части сосуда, нужно выполнить очищение и ополаскивание только в месте приготовления, а не во всем сосуде.
רָבָא אָמַר, לָא צְרִיכָא אֶלָּא לִדְאָמַר מָר: ״בַּמָּיִם״ – וְלֹא בְּיַיִן, ״בַּמָּיִם״ – וְלֹא בְּמָזוּג. הָא – אֲפִילּוּ בְּיַיִן וַאֲפִילּוּ בְּמָזוּג.
Рава сказал: Когда стих исключает теруму из галахи о выскабливании и ополаскивании, это необходимо только для того, о чём сказал Учитель: Стих уточняет: «Пусть будет выскоблен и ополоснут в воде» (Левит 6:21), но сосуд не следует выскабливать и ополаскивать в вине. Его нужно выскабливать и ополаскивать «в воде», но не в разбавленном вине. Напротив, в этом случае, то есть сосуд, в котором была приготовлена терума, можно выскабливать и ополаскивать даже в вине, и даже в разбавленном вине.
רַבָּה בַּר עוּלָּא אָמַר, לָא צְרִיכָא אֶלָּא לִדְאָמַר מָר: מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה בְּצוֹנֵן. הָא – אֲפִילּוּ בְּחַמִּין.
Рабба бар Улла сказал: Когда стих исключает теруму из галахи об ошпаривании и ополаскивании, это необходимо только для того, о чем сказал Учитель: Нужно выполнять ошпаривание и ополаскивание холодной водой, в дополнение к очищению сосуда от впитанных вкусов кипящей водой. Напротив, в этом случае, то есть в отношении сосуда, в котором была приготовлена терума, сосуд можно очистить даже, выполнив только очищение кипящей водой, которая удаляет остатки запрещенной пищи, полностью опуская процедуры с холодной водой.
הָנִיחָא לְמַאן דְּאָמַר: מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה בְּצוֹנֵן; אֶלָּא לְמַאן דְּאָמַר: מְרִיקָה בְּחַמִּין וּשְׁטִיפָה בְּצוֹנֵן – מַאי אִיכָּא לְמֵימַר? שְׁטִיפָה יַתִּירְתָּא.
Гемара спрашивает: Это хорошо согласуется согласно тому, кто говорит, что очищение и ополаскивание выполняются холодной водой; но согласно тому, кто говорит, что очищение производится посредством кошерования горячей водой, а ополаскивание — это иная процедура, выполняемая холодной водой, что можно сказать? Согласно этому мнению, стих также относится к кошерованию; и если стих исключает сосуды, использовавшиеся для трумы, то как барайта учит, что такие сосуды необходимо кошеровать? Гемара отвечает: Согласно мнению, которое различает очищение, совершаемое кипящей водой, и ополаскивание, совершаемое холодной водой, Torah исключает сосуды, использовавшиеся для трумы, только из дополнительного ополаскивания, которое Torah требует после очищения.
מַתְנִי׳ רַבִּי טַרְפוֹן אוֹמֵר: בִּישֵּׁל מִתְּחִילַּת הָרֶגֶל – יְבַשֵּׁל בּוֹ כָּל הָרֶגֶל. וַחֲכָמִים אוֹמְרִים: עַד זְמַן אֲכִילָה. מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה – מְרִיקָה כִּמְרִיקַת הַכּוֹס, וּשְׁטִיפָה כִּשְׁטִיפַת הַכּוֹס. מְרִיקָה וּשְׁטִיפָה בְּצוֹנֵן.
МИШНА:Рабби Тарфон говорит: Если кто-то сварил жертву за грех в медном сосуде с начала паломнического праздника, можно готовить в нем в течение всего паломнического праздника; нет необходимости оттирать и ополаскивать сосуд после каждого использования. А мудрецы говорят: Нельзя продолжать пользоваться им таким образом; напротив, нужно выполнить очистку и ополаскивание до конца периода, в течение которого разрешено вкушать данное приготовленное приношение. Очистка — как очистка внутренней стороны чаши, то есть чистка, которую делают, когда вино пристает к чаше, а ополаскивание — как ополаскивание внешней стороны чаши. Очистка и ополаскивание оба выполняются холодной водой.