La Guemara répond : La graisse interdite est différente du nerf sciatique, car sa saveur se répand dans tout l’animal, contrairement à celle du nerf sciatique.

La Guemara conteste la déclaration de Rav Houna : Et dans le cas d’un chevreau rôti avec sa graisse interdite, la viande est-elle interdite ? Mais Rabba bar bar Ḥana n’a-t-il pas dit : Il y eut un incident qui se produisit devant Rabbi Yoḥanan dans la synagogue de la ville de Maon, où un jeune chevreau fut rôti avec sa graisse, et les gens vinrent demander à Rabbi Yoḥanan quel était le statut de la viande, et il dit : Pelez la viande et mangez-la jusqu’à ce que vous atteigniez la graisse interdite ? Cela indique que le goût de la graisse ne pénètre pas tout l’animal dans lequel il est rôti. La Guemara répond : Ce chevreau était maigre et avait si peu de graisse que son goût ne s’était pas diffusé dans tout l’animal.

Rav Huna bar Yehuda dit : C’était un cas de rein d’un jeune chevreau rôti avec sa graisse interdite, et Rabbi Yoḥanan l’a permis à la consommation parce qu’il existe une membrane qui sépare la graisse du rein et empêche la graisse de pénétrer dans le rein. Ravin bar Rav Adda dit : C’était un cas d’un petit poisson non casher connu sous le nom de kilkhit, qui est tombé dans une marmite de ragoût [ilpas], et ils sont venus demander à Rabbi Yoḥanan son statut. Et il leur dit : Qu’un cuisinier gentil [kapeila] le goûte afin de déterminer si la saveur du poisson non casher a imprégné tout le mélange.

Rava a dit : Au départ, ce qui est enseigné dans la baraita suivante m’a posé une difficulté : En ce qui concerne une marmite dans laquelle on a cuit de la viande, on ne peut pas y cuire du lait ; et s’il y a cuit du lait, la viande absorbée par la marmite rend le lait interdit si elle transmet du goût au lait. De même, si l’on a cuit de la terouma dans une marmite, on ne peut pas y cuire un aliment profane ; et si l’on y a cuit un aliment profane, la terouma absorbée rend l’aliment dans la marmite sacré si elle transmet du goût à celui-ci.

Rava explique : Soit, dans le cas d’un pot utilisé pour la terouma, un prêtre, à qui il est permis de consommer de la terouma, peut goûter l’aliment profane ensuite cuit dans le pot afin de déterminer si la terouma a transmis du goût à l’aliment profane. Mais dans un cas où l’on ne sait pas si la viande a transmis du goût au lait, qui peut y goûter ? Si la viande a effectivement transmis du goût au lait, il serait interdit à tout Juif de consommer le lait. Mais maintenant que Rabbi Yoḥanan a dit : Nous nous fions à un cuisinier non-juif dans le cas du kilkhit, ici aussi nous nous fions à un cuisinier non-juif pour y goûter et dire si la viande a transmis du goût au lait.

La Guemara résume les directives qui déterminent quand un élément cuit avec un autre élément affecte le statut du mélange. Rava a dit : Les Sages ont dit qu’il y a des cas où l’on se fie à un Juif goûtant la nourriture, et les Sages ont dit qu’il y a certains cas où l’on se fie à un cuisinier non-juif pour goûter la nourriture,